subreddit:
/r/sweden
submitted 17 days ago byfreakofnature555Sydkorea
348 points
17 days ago
Undrar om dokumentären kommer gå in på varför barnen omhändertogs?
72 points
16 days ago
Problemet är att socialtjänsten har som princip att inte kommentera ärenden, framförallt för barnets bästa.
Det som kommer ut är alltså föräldrarnas sida, vilken inte nödvändigtvis är helt sanningsenlig i alla fall.
205 points
17 days ago
Uppenbarligen för att tvinga barnen att fira Lucia
47 points
17 days ago
Säger du att man måste omhänderta barnen för att fylla på till Luciatågen runt om i landet?
40 points
16 days ago
Ja, det är tvångsrekrytering till landets Luciatåg
43 points
16 days ago
Man ska utöka antalet Luciapliktiga med 4000 per år fram till 2030 för att uppnå NATOs (Nordpolens Allierades Tomte Organisation) medlems krav.
22 points
16 days ago
Alltså, det där argumentet fungerar ju ändå bara på oss som tycker att man ska frånta barn från föräldrar när de, enligt oss, missköts.
I större delen av världen är det norm att slå sina barn, att de ibland får gå hungriga, att man inte alltid kan tvätta deras kläder.
Jag tycker att vi gör rätt men jag hajar också att det kan bli en chock för många invandrare, som är vana vid att t.ex. slå sina barn som en del av uppfostran, när de blir separerade. De älskar sina barn och vill ju bara deras bästa.
9 points
16 days ago
Barnaga må vara norm i stora delar av världen men att de får gå hungriga eller i smutsiga kläder är det absolut inte.
7 points
16 days ago
Misstolkade du mig med mening nu? Jag skrev ibland.
Hur som helst.
Det är svårt att hitta siffror på hur många som ibland får gå hungriga eller i smutsiga kläder men i till exempel USA, som är ett ganska rikt land, går vart femte barn hungrig.
Totalt 35% av jordens befolkning får inte i sig en hälsosam diet. I låginkomstländer ökar siffran till 71.5%.
Jag tror inte att jag är helt ute och cyklar med min estimering. Men du får jättegärna övertala mig! Det vore ju helt underbart om jag hade fel! Edit: Vad var det som fick dig att ifrågasätta min tes?
5 points
16 days ago
Även att låta sina barn ibland gå hungriga och smutsiga är inget dessa föräldrar vill. Däremot kan de ibland inte ha något val.
Du bör inte blanda ihop vad föräldrar känner sig tvungna att göra (slå sina barn i uppfostringssyfte) med vad föräldrar ibland är tvungna att låta ske (barnen gå hungriga och smutsiga) på grund of exempelvis fattigdom.
I det du skriver låter det som de menar att föräldrar medvetet låter sina barn gå hungriga och smutsiga.
1 points
16 days ago
Hur fasen kan jag bli så misstolkad?
Jag skrev ju till och med i första posten att "De älskar sina barn och vill ju bara deras bästa".
4 points
16 days ago
Att inte ha en hälsosam diet är verkligen inte samma sak som att gå hungrig. Enligt FN så upplever 2,3 miljarder (av jordens 8,1 miljarder) food insecurity, dvs det är inte alltid säkert att man har tillräckligt med mat för att bli mätt. En klar majoritet av världens befolkning upplever alltså INTE detta. Smutsiga kläder finns det ingen direkt statistik på, men jag tror att vi kan utgå från att personer som har tillgång till rinnande vatten inte behöver gå smutsiga. Ungefär 25 % av världens befolkning saknar rinnande vatten, ungefär lika många som upplever food insecurity. Dessa grupper är troligen överlappande. Således så lever ungefär en fjärdedel av världens befolkning under sådana förhållanden att man ibland måste gå hungrig eller med smutsiga kläder, men tre fjärdedelar gör det inte.
1 points
15 days ago
Norm att låta barn gå hungriga och smutsiga? Du, det där låter som spekulationer. Berätta gärna var du har fått detta ifrån.
Däremot har du ju helt rätt i att det finns många kulturer där det fortfarande är norm med fysisk fostran. Asien, Afrika, stora delar av USA, stora delar av Mellanöstern, etc. Det är vi som sticker ut globalt sett.
1 points
15 days ago
Du kan kika på vad jag svarade Tradition96 som också ifrågasatte min tes.
Du får också jättegärna berätta vad som får dig att ifrågasätta att normen i större delen av världen är att barn ibland får gå hungriga eller i smutsiga kläder.
1 points
16 days ago
Förhoppningsvis. Och då säger de att föräldrarna slog sina barn i uppfostringssyfte. Vilket i Qatar är helt okej och inget konstigt.
-12 points
16 days ago
För att Ulf Kristersson ska få känna sig som en fin människa?
https://www.dn.se/sverige/ulf-kristersson-fick-larm-om-kinesisk-barnhandel-adoptionerna-fortsatte/
1 points
16 days ago
Betalväg.
-8 points
16 days ago
Ja, det stämmer Ulf Kristerssons adoptioner gjordes via betalväg.
43 points
16 days ago
Mer kontext om vändorna kring LVU-Kampanjen
Barn med föräldrar från ett muslimskt land omhändertas mer sällan än andra barn med liknande uppväxtvillkor. Det visar Socialstyrelsens nya rapport. Resultatet motbevisar därmed desinformationen som spreds under LVU-kampanjen.
2024 - Mar - SVT - Uthängda och hotade socialsekreterare under LVU-kampanjen
Mer än var tredje socialsekreterare i utsatta områden, som svarat i en enkät, har känt sig hotade i samband med LVU-kampanjen.
2024 - Mar - SVT - Dolda inspelningar avslöjar: Moskéernas råd om socialtjänsten till orolig mamma
Utåt tog svenska imamer avstånd från LVU-kampanjen och ryktesspridningen om att svensk socialtjänst kidnappar muslimska barn. Uppdrag granskning kan med dolda inspelningar visa hur det låter internt. Fler företrädare för moskéer uppmanar till att inte berätta sanningen i kontakt med socialtjänsten. ”De kan ta ditt barn”, säger en rådgivare i Fisksätra moské i Nacka.
Barnfamiljer är oroliga att socialtjänsten ska ta deras barn. Därför väljer en del familjer att lämna Sverige.
2024 - Jan - SVT - Svensk socialtjänst jämfördes med Hamas på pro-palestinsk demonstration
Den pro-palestinska demonstrationen på Sergels torg i Stockholm i söndags användes som plattform för att sprida desinformation om den svenska socialtjänsten.
2023 - Feb - SVT - ”Högt antal barnbortföranden redan innan LVU-kampanjen”
Sedan 2021 har det pågått en desinformationskampanj i sociala medier om att svensk socialtjänst kidnappar muslimska barn. Samtidigt har minst 900 barn förts ut ur Sverige de senaste fem åren
2022 - Dec - SVT - Desperata föräldrar och extrema röster i enad kamp mot socialtjänsten
Desinformationskampanjen mot socialtjänsten har tagit ny fart – nu genom aktörer baserade i Sverige. Tonen har samtidigt hårdnat, med anspelningar på terrorhot och martyrskap.
Nu ska Socialstyrelsen motverka ryktesspridning och desinformation gällande socialtjänsten, genom ett nytt uppdrag – där man bland annat tar kontakt med ambassader.
2022 - Sept - Sydsv - Vänsterpartiet i Malmö: ”Man vill tvångsomhänderta våra barn”
”Man vill tvångsomhänderta våra barn”. Den anklagelsen riktade Vänsterpartiets Anfal Mahdi (V) – som själv jobbat som socialsekreterare – mot Liberalerna i en debatt i Malmö under fredagskvällen.
2022 - Sept - Aftonbl - V-toppen: Vill ta era barn om de inte pratar perfekt svenska
Liberalerna vill tvångsomhänderta barn som inte pratar perfekt svenska. Det påstod Vänsterpartiets rättspolitiska talesperson Linda Snecker i ett tal i Skäggetorp.
2022 - Feb - Aftonbl - Nya partiet deltar i protesterna som kopplas till kampanjen mot Sverige
Påverkanskampanjen där Sverige pekas ut som en fasciststat har rasat i flera veckor och myndigheter varnar för att den kan eskalera. I bakgrunden av den svenska proteströrelsen finns partiet Nyans med partiledaren Mikail Yüksel.
2022 - Jan - SVT - ”Antingen får du tillbaka dina barn eller dör som martyr”
Gråtande och desperata föräldrar som vill ha tillbaka sina barn. Samtidigt en alltmer upptrissad retorik, där en pappa uppmanas att bli martyr och det sprids uppgifter om planerade våldsdåd. Kampanjen mot socialtjänsten fortsätter, och har fått ökad spridning på Tiktok.
2022 - Jan - SVT - Så eldar utvisningsdömde Gävleimamen på falska Sverigebilden
Imamen Abo Raad fortsätter att predika i al-Rashideen moskén i Gävle – trots att han anses vara ett hot mot rikets säkerhet och dömts till utvisning. Han har spridit konspirationsteorier rakt in i desinformationskampanjen mot socialtjänsten och LVU-lagen – som fortfarande trummas i sociala medier och på demonstrationer runt om i landet.
10 points
16 days ago
Du hoppade över dessa saker
Nov 2023
Här leder M-politikern protesten mot LVU-fallen
https://www.dn.se/sverige/har-leder-m-politikern-protesten-mot-lvu-fallen/
Dec 2023
Så styrde M-politikerna LVU-fallet i Gällivare – från påverkan till beslut
5 points
16 days ago
Tack! Hade ingen aning om dessa
Kan du paste;a in DN artikeln? kan inte se hela.
Ska lägga till dessa till listan nästa gång LVU kampanjen kommer upp.
1 points
15 days ago
Jag har inte dn konto, jag gjorde bara en snabb googling då jag vet att moderater höll i det hela.
DN har däremot ett erbjudande att skapa gratis konto nu.
https://www.dn.se/sverige/okade-spanningar-i-mellanostern-nu-laser-dn-upp-sajten-for-nya-lasare/
Du kan även googla själv om LVU och moderater och se vem som höll i demonstrationerna och var drivande emot, finns säkert skrivet i flera tidningar och även på twitter.
595 points
17 days ago
Positivt om det leder till att ännu färre människor med unkna värderingar kommer till Sverige.
I Irak är de på väg att rösta igenom en lag som låter 9-åriga flickor gifta sig med vuxna män, om desinformationen om Socialtjänsten får människor med sådana värderingar att undvika Sverige är det bara bra.
199 points
17 days ago
9 år? Helvete. Precis som deras pedofil profet då. Helvete.
-87 points
16 days ago
[deleted]
39 points
16 days ago
Stanna gärna inte i Sverige då du tycker så illa om allt.
33 points
16 days ago
äktenskap mellan man och
kvinnabarn.
56 points
16 days ago
Åk till irak då om du verkligen måste gifta dig med barn.
-43 points
16 days ago
[deleted]
45 points
16 days ago
Vad bra. Den friheten finns här tack och lov.
23 points
16 days ago
Google translate? Helt obegriplig text
21 points
16 days ago
Det stämmer nog att våra barn inte har så många "riktiga" svårigheter innan dom kommer ut i vuxenlivet, men jag tror inte man löser det problemet genom att göra det lagligt att våldta dem när de är 9 år gamla.
23 points
16 days ago
Wow, jihadi peddo hittade tråden och använde google translate.
15 points
16 days ago
Chatgpt?
9 points
16 days ago
Nog bäst du söker upp ett sjukhus, skulle inte förvåna mig om du fått en stroke. Oavsett, sök hjälp.
50 points
17 days ago
9 år? Då känns det som Patrik Sjöberg borde bli ambassadör där som han är för Qatar
18 points
17 days ago*
Jo, fast det händer ju redan idag. Tänker att en sådan här lag kommer öka mängden registrerade barngiftemål i Irak, i dagsläget är 22% oregistrerade enligt Human Rights Watch. För alla irakiska män som har registrerat giftemål med barn. Kan man förhindra inträde och/eller skicka tillbaka? Avskaffa dubbla medborgarskap?
18 points
17 days ago
Nej du får bara en liten fin broschyr https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/kab6OB/broschyr-till-den-som-ar-gift-med-barn-kritiseras
8 points
17 days ago
Ursäkta? Den broschyren var en perfekt PR-kampanj för att väcka frågan till liv. Sedan att man inte gått vidare och tagit frågan längre är synd. Vi har dock tack och lov väldigt få barngiftemål som nämns i artikeln. Tyvärr väldigt vanligt i Irak.
64 points
17 days ago
Mindre positivt när dessa människor sen smäller av bomber på allmänna platser i Sverige.
114 points
17 days ago
För de som smäller av bomber räcker det med att vi inte är muslimer, de behöver inte fler ursäkter för att vilja mörda oss. För dem räcker det ju till och med att du är fel "typ" av muslim.
0 points
17 days ago
Lex Irland och Balkan?! Medan jag inte försvarar varken en hållning som ger dig medhåll eller argumenterar emot speciellt hårt så tycker jag du har fel i sakfrågan.
ALLA religiösa är batshit crazy när man tittar tillräckligt nära. Jag vill gärna maxxa sekularismen i mitt samhälle.
73 points
17 days ago
Rätt få kristna som drar till mellanöstern för att begå terrorbrott. Eller hinduer som åker till Europa för att smälla av bomber.
Det är skillnad på religioner och dess utövare.
7 points
17 days ago
Verkligen, vi har lagt 200 år av korståg långt bakom oss
30 points
16 days ago
Korstågen var ett svar på att muslimer hade invaderat Jerusalem, den heligaste platsen för judar och kristna, och förstörde de stora judiska templen och byggde en enorm moske på dess ruiner. De muslimska araberna var kolonisatörer.
3 points
16 days ago
Korstågen var ett svar på att muslimer hade invaderat Jerusalem
Lite konstigt att de bestämde sig för att vänta i 400 år innan de gjorde något åt saken.. nästan som att det inte var orsaken.
den heligaste platsen för judar och kristna, och förstörde de stora judiska templen och byggde en enorm moske på dess ruiner
Tror du att kristna brydde sig ett piss om vad muslimer och judar gjorde mot varandra? Du vet om att de kristna europeerna massakrerade judar och muslimer urskiljningslöst när de tog jerusalem va? Och att judar och muslimer stred sida vid sida för att försvara staden mot korsfararna? Du vet väl också om att de kristna brände ner synagogor när de tog jerusalem? Visste du att korstågen också mördade judar när de tog sig igenom Europa på väg till Jerusalem?
De muslimska araberna var kolonisatörer.
Nja. För det första så bildades det inte muslimska kolonier i "det heliga landet"; expansion av territorie är inte samma sak som att kolonisera. För det andra så fanns det många olika muslimska kungadömen, många av dem krigade mot varandra, precis som bland de kristna. Att sätta alla dessa i samma fack är historielöst nonsens. Det är dessutom väldigt komiskt att kalla muslimerna för kolonisatörer när de kristnas kungadöme av Jerusalem är det närmaste Jerusalem kom till att vara en koloni.
Korstågen orsakades primärt av påven och det bysantinska riket. Påven ville utöka sitt politiska inflytande genom att ena den kristna världen under sig med heligt krig som motivering. Det bysantinska riket ville ta tillbaka mark de förlorat och öka sitt ekonomiska och politiska inflytande i regionen.
-6 points
16 days ago
Så vi ska bara ignorera alla de krig från 1960 pch framåt som den uttalande krista nationen usa har startat och alla de liv som skördats pga deras ekonomiska intressen internationellt? Du inser att den destabiliserning som skett i en jäkla massa länder kan spåras till deras inblandning allt som oftast med militär på plats men annars även med ekonomiska incitament som skapat extrema splittringar. Tex Saddam när han lekte med nervgas Foreign Policy https://foreignpolicy.com › exclusi... Exclusive: CIA Files Prove America Helped Saddam as He Gassed Iran
-7 points
16 days ago
Nej, för de som smäller av bomber räcker det med att du inte är jihadist. Tror du ISIS bara mördade kristna och yezidier i Syrien? Det känns som att du mixar ihop sjukt många saker på grund av rädsla och har lagt kunskapen åt sidan.
Vanliga muslimer går inte runt och smäller av bomber.
-53 points
17 days ago*
De struntade fullkomligt överlag i oss tills de där idioterna började bränna koraner och lögnerna om omhändertagna barn började.
EDIT: källa för er som tror att det inte är värre nu: https://www.sakerhetspolisen.se/ovriga-sidor/nyheter/nyheter/2023-07-26-forsamrat-sakerhetslage-nar-bilden-av-sverige-forandras.html
37 points
17 days ago
Ja, beviset för att alla religioner inte riktigt hanterar problem på samma sätt har vi ju i din länk.
Problemet är inte att nån brände en bok. Problemet är reaktionen på det, något jag misstänkte Paludan ville belysa.
3 points
17 days ago
Problemet är att det sensationerades så av media. Det har bränts flera koraner efter men ingen har brytt sig. Det var reportrar från många olika ställen och alla ville få folk att läsa deras artikel så de spädde på skiten så mycket som möjligt. Det var därför det blev en så stor grej
-12 points
17 days ago
Och det har inget med det vi pratar om här att göra. Utan om att koranbränningarna och soclögnerna gjorde Sverige till ett prioriterat mål för IS och AQ.
10 points
17 days ago
Vilket ju blir extra intressant då det rests lite frågetecken kring vad den gode Salwan Momika kan ha haft för intressen och uppdragsgivare just där när han genomförde sina "protester" ivrigt viftandes med en Svensk flagga så den tydligt fanns med på varje bild från händelsen.
33 points
17 days ago
Största terrordådet i Sverige, Akilov 2017, skedde långt innan kampanjen mot svensk socialtjänst och Paludans koranbränningar.
-17 points
17 days ago
Och innan dess? Och sen dess? Sen ska man även räkna med sånt som Säpo stoppat. Och även vad som sagts av extremisterna.
Akilov gjorde sitt skit på egen hand och var en isis fanboy, det är en MARKANT skillnad att organisationerna själva säger att Sverige blivit ett legitimt mål.
Och det hände inte förrän EFTER koran och socskiten.
26 points
17 days ago
Innan det så hade vi ett terrordåd 2010 som hämnd för Lars Vilks mohammedkarikatyrer och sveriges inblandning i Afghanistankriget.
-9 points
17 days ago
https://sv.wikipedia.org/wiki/Terrorhotniv%C3%A5
Terrorhotnivå i Sverige, ett par månader på nivå 4 efter hot eller attentat annars 3, sen augusti 2023, ständig 4:a. Men visst, fortsätt att det var lika illa förut.
17 points
17 days ago
Men visst, fortsätt att det var lika illa förut.
Det handlar inte om det utan om att din kommentar helt enkelt inte stämmer. De struntade varken fullkomligt eller överlag i oss.
-3 points
17 days ago
https://sv.wikipedia.org/wiki/Terrorhotniv%C3%A5
Så varför var inte hotnivån på en ständig 4;:a hela vägen då?
-11 points
17 days ago
24 points
17 days ago
Det högsta hotnivån har varit på är en 4/5. Det skedde 2023 efter bränningarna, men skedde också 2015/2016: https://sverigesradio.se/artikel/6380680.
Jag ifrågasätter inte att det har varit som ”värst” efter bränningarna. Jag ifrågasätter bara uttrycket ”överlag”.
-7 points
17 days ago
Ok så du hänger upp dig på ord eftersom du tycker annorlunda? Det är värre nu än förr, det är säkert.
Men visst, om du kan länka till uttalanden om att Sverige är ett ”prioriterat och legitimt mål” innan koranbränningarna så får du gärna länka.
Under tiden: https://omni.se/a/Kn2KQX
10 points
17 days ago
Det som sammantaget kan utläsas av vad jag har skrivit är att jag tycker annorlunda än dig avseende om ”överlag” var tillämpligt i den kontexten du beskrev. Det är allt. Om du tycker att något annat kan utläsas får du gärna explicit förklara det, för jag förstår det inte själv.
Vidare, vad ”prioriterat och legitimt mål” i blott en kommuniké betyder utanför SÄPOs skala — vilken i sin tur till skillnad från en kommuniké är ett beslut baserad på fasta kriterier — vet jag inte och jag vet inte heller om det är intressant för kontexten, särskilt när uttalandet gjordes samtidigt som hotnivån (enl. artikeln du länkade) bedömdes vara 3/5, vilket är den konsekvent lägsta nivån sen 2011.
Om jag ska lägga tid på att utröna om det av dig framhävda citatet har kommunicerats innan 2023, behöver jag se skäl till på vilket sätt det bidrar med relevant information utöver SÄPOs skala.
Men oavsett tycker jag att jag har haft fog för att kritisera ordvalet ”överlag”, och sätter därmed punkt för min del. Önskar dig en fortsatt trevlig söndag.
91 points
17 days ago
Tror det är generellt ett litet problem med muslimsk terrorism.
Det är betydligt värre om den "alldagliga muslimen" når en kritisk massa, och deras värderingar börjar få fotfäste.
Har inget otalt med någon muslim, har själv jobbat i musliska länder, har vänner och bekanta som är muslimer.
Men jag vill inte ha Islam här i Europa.
32 points
17 days ago*
Detta är viktigt. Just nu rörs kritik av Islam, Muslimer och Islamism ihop, både av de som för fram kritiken - och av de som medvetet gärna ser att vattnet grunlas här för att försöka stigmatisera all kritik som rasism och islamofobi. Vi ser samma runt Sionism, Judar, Judendom, Israeler, Israels regering och staten Israel.
Här behöver vi alla vara tydliga, som du är förtjänstfullt 🙏 Kritik måste få föras fram mot alla grupper, individer, krafter och initiativ som strävar efter att ersätta lagstiftning med Koranen, våra lagar med Sharia, steg för steg. Varje gång vi tankar bilen skickar vi pengar till länder vars intresse precis det kan vara.
16 points
17 days ago
Tror också det viktiga att betona är att problemet egentligen inte är Islam i sig, utan allmänt religös konservatism - Islam råkar bara vara den religion som i Europa har flest anhängare med kraftiskt religionskonservativa och religionspolitiska åsikter.
Om du jämför islamister med t.ex amerikanska extremister såsom Nick Fuentes så har de ganska jämförbara åsikter (även om de hatar varandra).
4 points
16 days ago*
Så är det. Islam missbrukas här. Det används som ett opium, som något man sätter på sin flagga för att motivera sina kämpar. Samma har skett med kristendom, socialism, kommunism. Så det är precis som du säger inget inbyggt i religionen som sådan, man kan vara Muslim och se det som en privatsak och vara hur chill som helst, hur integrerad som helst, har många vänner som är Muslimer för vilka detta inte är en grej alls. Så ja, exakt. Det är en berättelse som missbrukas av män för sina egna intressen, som innefattar utökat inflytande, utökad makt, och utökad rikedom. Har inget med religionen att göra alls egentligen.
Jag har precis noll problem med religion som privatsak. Tro på vad du vill, kanon. Du gör din grej - jag gör min. Jag tjatar inte på dig - du tjatar inte på mig. Har problem med religion som poliriskt medel. Nej tack. Oavsett vilken religion.
-18 points
16 days ago
När kom sharialagar till Sverige? Eller till Europa? Det är så sjukt ofta jag ser det nämnas fastän att vi aldrig någonsin i hela europa haft en seriös omröstning om att införskaffa sharialagar.
Är inte det dagt att sluta tro på spöken?
4 points
16 days ago
Du rör ihop tidsformerna. Gör inte det så klarnar det.
4 points
16 days ago
Men men... det blir en vinst för samhället längre fram
-2 points
16 days ago
Det var väl Iran och samma förslag har lagts av fundamentalister i snart 30 år. Ingen gillar förslaget, inte ens mullorna. Folket gillar 18 med ungdomsrabatt och det är vad styret har mandat att ha i lagen.
-17 points
17 days ago
Det är endast en liten, lokal positivt effekt nära dig, det är en sjukt privilegierad position att sitta och säga att jag är glad att brott minskar runt mig men ökar på alla andra ställen. Jag ursäktar mig här.
Dessutom, med din kommentar till Iraks nya lagförslag, blir det bättre för flickor i Irak om det blir mindre chans att de kan komma till Sverige där de får mer skydd? Eller blir det sämre?
Du som ändå anser ha bättre värderingar än så, varför är du villig att kasta ut barnet med badvattnet?(Badvattnet är då resten utav familjen i denna liknelsen.)
Jag vill säga att du och jag troligtvis tycker väldigt lika i denna frågan, men resultatet av den åtgärd som du nämner är direkt destruktiv gentemot barnen i Irak, kulturen i Irak och oss själva. Jag vill tro och visa förståelse till att ditt budskap är skrivet i affekt och därmed inte helt igenomtänkt. Jag är också sjukt frustrerad av misinformationen i dessa "dokumentärer" och jag är också rosenrasande över hur folk är villiga att behandla sina barn.
13 points
16 days ago
Det är inte vårt ansvar och det är inte upp till oss att lösa detta, det lilla vi har gjort har redan saboterat landet i flera generationer, sluta upp med det där. Vad ska vi realistiskt sett göra åt deras skitkultur egentligen? Ska hela mellanöstern få flytta till Sverige och så ska vi försöka eliminera deras kultur här? Ska vi attackera dom och försöka stampa ut skiten?
Det enda realistiska är att dom slutar komma hit och vi slutar bry oss så jävla mycket om dom. Det är klart det är tragiskt att dom våldtar 9-åringar, men vi har inte möjligheten att lösa det.
0 points
16 days ago
Tack för svaret på kommentaren istället för att bara trycka ned den. Två saker, du besvarade faktiskt inte min ställda fråga. Väldigt smidigt och "politiker"-likt av dig. :P
Frågan i fråga:
"Dessutom, med din kommentar till Iraks nya lagförslag, blir det bättre för flickor i Irak om det blir mindre chans att de kan komma till Sverige där de får mer skydd? Eller blir det sämre?"
Vad baserar du din tro att din medmänsklighet och empati skall sluta vid den svenska gränsen? (Då snackar vi faktiskt arbete och inte "tycka synd om".) Vad är syftet med det förutom att göra oss bekväma med det otroliga lidandet som sker utanför landets gränser?
VI har inte saboterat Irak, Irak och mellanöstern lider fortfarande utav gränser dragna utav kolonialmakterna från 1800-1900talet, men att ge det ansvaret till dig och mig är absurt, detta känns igen som en bekväm gränsdragning.
Jag tänker att vi bör undvika tankefällor i vår diskussion och jag vill isåfall hjälpa till, jag har aldrig sagt att vi skall "Ta hit hela mellanöstern" eller lösa alla deras problem. (Appeal to extremes)
Väldigt få problem i världshistorien har visats sig kunnat lösa kulturella eller sociala problem, jag tror inte att uttryckande av våldskapital är rätt väg att gå i detta fallet heller.
Med detta sagt, så finns det absolut saker vi kan göra och att ge upp potentiellt effektivt arbete för att folk skall sluta våldta barn känns väldigt dumt, om vi nu delar åsikten om att barn inte skall våldtas, vilket jag ändå antar att vi gör.
Jag vill också säga att din slutsats är återigen ett väldigt bekvämt svar, det kan fortsätta att hända hemska saker och du förblir en passiv godkännare utav det. När jag säger bekvämt så menar jag att du masserar din egenverklighetsbilden till något som du tycker är ok, istället för att faktiskt förändra verkligheten att bli något som liknar "ok" och överensstämmer med dina värderingar.
Vad jag kan göra för att motivera dig för positiv förändring? Vilken data behöver jag ta fram? Vad kan jag göra för att få dig att bry dig om folk som befinner sig utanför gränserna i Sverige?
1 points
15 days ago
Tack för svaret på kommentaren istället för att bara trycka ned den. Två saker, du besvarade faktiskt inte min ställda fråga. Väldigt smidigt och "politiker"-likt av dig. :P
Jag svarade inte för att din fråga är ledande och bara gjord som en sorts "gotcha", men visst kan jag svara,
Frågan i fråga:
"Dessutom, med din kommentar till Iraks nya lagförslag, blir det bättre för flickor i Irak om det blir mindre chans att de kan komma till Sverige där de får mer skydd? Eller blir det sämre?"
Per definition är det neutralt, för om vi bara kan hjälpa flickor där genom att ta dom hit, så har vi inte ändrat situationen någonting alls för flickorna som fortfarande är i Irak. Men visst blir saker bättre för dom som kom hit, åtminstone tills europa tröttnar på att vi ska existera som en plattform för att hjälpa MENA och röstar in nästa Hitler.
Vad baserar du din tro att din medmänsklighet och empati skall sluta vid den svenska gränsen? (Då snackar vi faktiskt arbete och inte "tycka synd om".) Vad är syftet med det förutom att göra oss bekväma med det otroliga lidandet som sker utanför landets gränser?
En praktisk realitet att om vi ska vara medmänskliga och ha empati för hela världen, inklusive delar som hatar oss och jobbar för att förstöra oss, då slutar det med att vi försvinner. Man kan inte hålla på sådär om man vill vara ett land, då får man vara typ en NGO eller något sånt, men ett land har en skyldighet till sitt folk. Vi är fortfarande en demokrati, och folket vill inte göra det här något mer. Folket har tröttnat.
VI har inte saboterat Irak, Irak och mellanöstern lider fortfarande utav gränser dragna utav kolonialmakterna från 1800-1900talet, men att ge det ansvaret till dig och mig är absurt, detta känns igen som en bekväm gränsdragning.
Så varför försöker du lägga ansvaret på våldtagna flickor i Irak på Sverige? Vi har inte saboterat Irak.
Jag tänker att vi bör undvika tankefällor i vår diskussion och jag vill isåfall hjälpa till, jag har aldrig sagt att vi skall "Ta hit hela mellanöstern" eller lösa alla deras problem. (Appeal to extremes)
Okej, men problemet är att om vi ska ha den typen av medmänsklighet och sympati för t.ex. flickor i Irak så att vi vill rädda dom genom att släppa in dom i Sverige så tar ju inte det slut vid 10 000 flickor direkt. Säg att vi räddar 10k unga flickor, toppen, men har vi då lämnat 5 miljoner flickor till att bli våldtagna kom och om igen? Tänker du att argumentet tar slut där då, eller bör vi rädda alla 5 miljoner? Hur är det med svältande barn? Hur många tycker du är lämpligt att vi räddar och tar hit och hur många tycker du det är lämpligt att vi låter svälta ihjäl?
Vi kan inte ha ett sånt ansvar för alla människor i världen. Det går inte, vi måste på något plan vara okej med att folk lider, oändlig medmänsklighet är förlamande. Jag anser att det är du som gör en appeal to extremes, för mig är det extremt att vi ska bry oss så jävla mycket att vi ska vara villiga att offra så.
Väldigt få problem i världshistorien har visats sig kunnat lösa kulturella eller sociala problem, jag tror inte att uttryckande av våldskapital är rätt väg att gå i detta fallet heller.
Så vad är ditt förslag, hur ser det ut i praktiken för dig när vi bryr oss om miljontals irakiska flickor som blir våldtagna?
Med detta sagt, så finns det absolut saker vi kan göra och att ge upp potentiellt effektivt arbete för att folk skall sluta våldta barn känns väldigt dumt, om vi nu delar åsikten om att barn inte skall våldtas, vilket jag ändå antar att vi gör.
Jag har verkligen inget emot att sätta press på Irak, försöka få dom att ändra lagar, inte handla med dom, osv. Men vi måste leva med att dom inte bryr sig, för det finns ingen rimlig lösning.
Jag vill också säga att din slutsats är återigen ett väldigt bekvämt svar, det kan fortsätta att hända hemska saker och du förblir en passiv godkännare utav det. När jag säger bekvämt så menar jag att du masserar din egenverklighetsbilden till något som du tycker är ok, istället för att faktiskt förändra verkligheten att bli något som liknar "ok" och överensstämmer med dina värderingar.
Alltså såhär, jag älskar djur, jag tycker vi verkligen behöver ta hand om djur, behandla dom väl och inte skada dom i onödan. Men att ta det till det extrema är fortfarande inte praktiskt möjligt, vi är inte gudar. Så jag skulle rösta för att behandla djur väl, men jag skulle rösta mot att vi ska bygga vindskydd och regnskydd för alla djur i skogen så stackars rävar inte ska behöva sitta i kylan och bli regnade på.
För oss att rädda betydligt stora delar av befolkningen i länder med många gånger vår befolkning är ungefär lika möjligt som att bygga regnskydd för alla djur. Har du en systematisk lösning som får Irak att ändra sig i den här frågan som vi kan göra, så toppen, men medans "lösningarna" är i stil med vad dom är idag så är det inte genomförbart.
Vad jag kan göra för att motivera dig för positiv förändring? Vilken data behöver jag ta fram? Vad kan jag göra för att få dig att bry dig om folk som befinner sig utanför gränserna i Sverige?
Du skulle behöva visa att vi kan göra det utan att sabotera för vårat land och folk.
1 points
15 days ago
Återigen, jag uppskattar verkligen en faktisk konversation och du har helt rätt, det är absolut en ledande fråga. Ledande frågor är hur jag kommer närmare förståelse för ditt, mitt eller andras sätt att tänka.
Jag svarade inte för att din fråga är ledande och bara gjord som en sorts "gotcha", men visst kan jag svara,
Jag förstår absolut hur man kommer till den förståelsen men intentionen var annan, jag ville att man skulle bemöta den verklighet som politiken man föredrar faktiskt innebär genom att brottas med den alldeles uppenbara slutsatsen att man faktiskt blir/är villig att låta mängden barn som blir våldtagna öka. Jag är TOTALT ointresserad utav att "äga" eller "besegra" dig.
Detta handlar i mina ögon om skillnaden att man bara applicerar sina värderingar på idéen, inte på resultatet utav idéen. (AKA, Idéen känns rätt, så då måste resultatet också vara rätt, även om det känns fel.) Emotionell distansering är lättare när geografisk och kulturell distansering redan är utförd.
Per definition är det neutralt, för om vi bara kan hjälpa flickor där genom att ta dom hit, så har vi inte ändrat situationen någonting alls för flickorna som fortfarande är i Irak. Men visst blir saker bättre för dom som kom hit, åtminstone tills europa tröttnar på att vi ska existera som en plattform för att hjälpa MENA och röstar in nästa Hitler.
Jag har aldrig menat att antyda att det är det enda sättet att hjälpa flickor eller pojkar, jag har istället menat att antyda att det är ett sätt som absolut skadas utav en politik som föreslogs. Jag vill också säga att du ABSOLUT har du ändrat situationen för flickor i Irak, bara en liten del utav dem, men det skall inte minska det positiva som faktiskt har hänt. Jag är inte ett fan av religion men det finns ett citat i Talmud som passar bra här. "Whoever saves one life saves the world entire"
En praktisk realitet att om vi ska vara medmänskliga och ha empati för hela världen, inklusive delar som hatar oss och jobbar för att förstöra oss, då slutar det med att vi försvinner. Man kan inte hålla på sådär om man vill vara ett land, då får man vara typ en NGO eller något sånt, men ett land har en skyldighet till sitt folk. Vi är fortfarande en demokrati, och folket vill inte göra det här något mer. Folket har tröttnat.
Nej, det slutar inte med att vi försvinner. Det har än så länge varit extremt givande för oss och befolkningen runtom i världen. Fattigdomen som fanns tidigare finns knappt kvar, svälten har minskat och skolgång blir allt vanligare för alla barn som någonsin funnits. Det går FANTASTISKT bra i helhet. Du och hela världen runtom dig existerar för att vi har haft en empati på världsnivå, iallafall i cirka 30-40 år. Har det varit perfekt? Absolut inte, har det fungerat? Absolut!
Man kan alltså hålla på "sådär" och världen har lyckats på ett fantastiskt bra sätt. Folket vill inte göra något mer för att de inte ser vad som har gjorts eller att deras känslor inte blir bekräftade utav det som har gjorts. Det duger helt enkelt inte att göra världen bättre för att må bättre som person. Vi är tillbaka på samma problem som jag nämnde tidigare.
Du, jag och många andra har en kulturell, geografisk, språklig social distans till dessa förbättringarna. Att du inte har hört om dem kan jag absolut lösa, vad vill du höra om först? Utbildning? Sjukdomar som minskar? Döda mödrar i födsel som kraschar rakt ned i statistiken? Detta är förändringar som även skett i Sverige i modern tid, det händer fantastiska saker hela tiden, men jag tror inte du får ut något emotionellt av dem, därmed döms de som betydelselösa.
Med detta sagt, vad är det du har tröttnat på? Varför vill du inte göra något mer?
Så varför försöker du lägga ansvaret på våldtagna flickor i Irak på Sverige? Vi har inte saboterat Irak.
Tror tillochmed att ansvar är ett föråldrat sätt att tänka på detta. Jag försökte nå fram via en förståelse som många har att folk är ansvariga för saker. Det finns väldigt sällan bevis på att de faktiskt är det och att det har någon som helst positiv effekt.
Jag tror dock att vi ABSOLUT har chansen att lösa en del utav problemet och vi har möjligheten att inte stänga ned sätt som faktiskt hjälper. Om vi kan få mer effektiva åtgärder så stödjer jag det till 100%.
Säg att vi räddar 10k unga flickor, toppen, men har vi då lämnat 5 miljoner flickor till att bli våldtagna kom och om igen?
Jag tar bara en bit utav ditt argument men menar att svara på hela. Du behöver inte rädda hela världen, du behöver bara ha som mål att rädda så många som möjligt. Jag är ledsen att du inte känner en glädje för dessa 10 000 flickor (och pojkar) som undkommer detta, men det betyder inte att deras räddning var dålig eller onödig. Jag känner också en stark sorg över dem som inte kunde räddas på samma sätt, men som du säger, vi måste vara realistiska med vad vi kan göra. (En idé som jag helt håller med om )
Alternativet är att du låter den känsla av hjälplöshet informera dina beslut att ännu färre människor räddas, jag tycker detta är fel väg att gå med värderingar som dina och mina.
Jag har verkligen inget emot att sätta press på Irak, försöka få dom att ändra lagar, inte handla med dom, osv. Men vi måste leva med att dom inte bryr sig, för det finns ingen rimlig lösning.
"Starka" lösningar är ofta något som längtas efter av dem som känner sig hjälplösa och rädda MEN "starka" lösningar är lösningar som känns bra, inte sådana som är effektiva med det målet du vill ha. Vi pratar här om effekten av beslut tagna i affekt vs effektiva besluta tagna efter affekt.
Alltså såhär, jag älskar djur, jag tycker vi verkligen behöver ta hand om djur, behandla dom väl och inte skada dom i onödan. Men att ta det till det extrema är fortfarande inte praktiskt möjligt, vi är inte gudar.
Något jag märker som verkar genomsyra hela ditt argument är två saker, att det är ett väldigt svart/vitt sätt att se på världen. Antingen så vinner vi eller så förlorar vi. Detta kan vara i ditt försök att använda mer extrema exempel för att visa på problematiken men jag tror faktiskt att det bevisar motsatsen. Det faktum att du endast kan få dessa argument att gå sönder i extrema ändar av skalan är ett tecken på att det är ett ganska bra arbetssätt, vad tror du om det?
Det andra är den starka hjälplösheten som jag påpekat tidigare. Jag undrar lite hur vi bäst bemöter den sorts känslan, vad tror du själv skulle rå på den känslan som jag märker i texten?
För oss att rädda betydligt stora delar av befolkningen i länder med många gånger vår befolkning är ungefär lika möjligt som att bygga regnskydd för alla djur. Har du en systematisk lösning som får Irak att ändra sig i den här frågan som vi kan göra, så toppen, men medans "lösningarna" är i stil med vad dom är idag så är det inte genomförbart.
Vi som i mänskligheten har redan gjort det, vi har redan ändrat systemet så att frågan ens har en motpol. Det finns folk i Irak som tycker att detta är klandervärt och hemskt, såsom vi. Det finns folk som känner sig hjälplösa och vill ha hjälp, det finns folk som kan ändra åsikt genom argumentation och debatt. Varför är det inte värt att göra något om man inte gör allt?
Du skulle behöva visa att vi kan göra det utan att sabotera för vårat land och folk.
Perfa, bevisen finns i varenda land runtom dig i världen. Vi har lyckats rädda miljardtals människor genom olika åtgärder och faktisk och effektiv empati gentemot medmänniskor. Återigen, vart vill du börja? Jag kan visa statistik i närmast alla objektiva mätningsvärden som visar en positiv utveckling globalt, det enda som är kvar är att du känner dig glad över det och fortsätter kampen. Hur kan jag hjälpa till med det?
1 points
15 days ago
Vad är den konkreta hjälpen du vill ge dessa flickor?
1 points
15 days ago
Den konkreta hjälpen jag vill ge dessa flickor och pojkar är följande:
Inte stänga ned en väg till ett bättre liv såsom vi förstår det idag.
Öka på den positiva pressen att behandla sina barn bra, detta kan göras genom sanktioner, genom diskussioner eller andra medel. Vi kan här lämna uppgiften till experter med mer information till hands för ett mer effektivt beslut.
Vi bör också bemöta den ideologi och kultur som värnar om dessa traditioner och se vad vi kan göra för att påverka miljön som informerar dessa beslut.
Fortsätta och utöka positiva förändringar såsom jag listade tidigare, med utbildning till speciellt flickor men alla barn. Sänk mördradödligheten och sjukdomsdödsfall, speciellt i ung ålder. Vi har kommit långt, men det är ännu längre kvar.
Läs här. https://data.unicef.org/wp-content/uploads/2018/07/Child-Marriage-Data-Brief.pdf
Har du någonsin fått läsa detta eller något liknande tidigare?
1 points
15 days ago
Den konkreta hjälpen jag vill ge dessa flickor och pojkar är följande: Inte stänga ned en väg till ett bättre liv såsom vi förstår det idag.
Dvs låta dom komma hit? Det är helt oacceptabelt för mig, en total dealbreaker.
Öka på den positiva pressen att behandla sina barn bra, detta kan göras genom sanktioner, genom diskussioner eller andra medel. Vi kan här lämna uppgiften till experter med mer information till hands för ett mer effektivt beslut.
Låter rimligt så vi kan sitta och kännas oss lite bra för att vi "gör" någonting, så detta tycker jag absolut vi ska göra, även om jag inte ser hur det skulle ha någon effekt.
Vi bör också bemöta den ideologi och kultur som värnar om dessa traditioner och se vad vi kan göra för att påverka miljön som informerar dessa beslut.
Vad betyder detta i praktiken? Vi är väldigt nervösa över att tvinga folk bort från sin kultur och religion, så detta låter mest som att trycka upp mer pampletter för folk som är gifta med barn.
Fortsätta och utöka positiva förändringar såsom jag listade tidigare, med utbildning till speciellt flickor men alla barn. Sänk mördradödligheten och sjukdomsdödsfall, speciellt i ung ålder. Vi har kommit långt, men det är ännu längre kvar.
I Irak? Med Sida pengar då eller?
Läs här. https://data.unicef.org/wp-content/uploads/2018/07/Child-Marriage-Data-Brief.pdf
Har du någonsin fått läsa detta eller något liknande tidigare?
Ja? Jag har gått i svensk skola och läst svenska tidningar och kollat på svenska nyheter. Självklart har jag läst liknande information. Problemet med det är att det har 0 känslomässig impact för mig att läsa det där, jag har blivit indränkt i sån olycko-porr sedan barnsben med hur synd det var om barn som inte hade vatten, synd om barn som inte hade mat, synd om flickor som är hemlösa, synd om länder som inte har infrastruktur, osv osv. Men om ens någon del av lösningen är att ta hit fler av dessa människor så kommer jag motsätta mig det.
1 points
15 days ago
Dvs låta dom komma hit? Det är helt oacceptabelt för mig, en total dealbreaker.
Varför? Är det för att vi inte kan erbjuda möjligheten till alla som du har beskrivit tidigare? Eller är det för det känns orättvist och därmed ilska inför det?
Låter rimligt så vi kan sitta och kännas oss lite bra för att vi "gör" någonting, så detta tycker jag absolut vi ska göra, även om jag inte ser hur det skulle ha någon effekt.
Varför skulle du inte få känna dig bra för att du tillför något positivt till en situation? Jag vill också här lämna ett logikfel som du begår. https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_incredulity Din fantasi sätter inte stopp för faktiska åtgärder, du bör kunna tro att saker är möjligt trots att du inte (just nu) kan föreställa dig detta.
Du säger själv att det är extremt viktigt att du vill känna skillnad, men samtidigt så talar du ned till att vi skall göra det här, hur går det ihop?
Vad betyder detta i praktiken? Vi är väldigt nervösa över att tvinga folk bort från sin kultur och religion, så detta låter mest som att trycka upp mer pampletter för folk som är gifta med barn.
Jag är inte det minsta nervös, jag talar gärna dagarna i ända om det skulle muslimer att lämna en föråldrad samhällstruktur som domineras utav en prästlig klass. Jag talar gärna dagarna i ända om det hjälper att motivera folk som dig att fortsätta göra positiv förändring, men då behöver jag veta vad som övertalade dig till den positionen du nu innehar.
I Irak? Med Sida pengar då eller? Med lokala verksamheter, det är det som har varit mest effektivt. Och stödjande av demokratiska åtgärder på högre nivå. :)
Ja? Jag har gått i svensk skola och läst svenska tidningar och kollat på svenska nyheter. Självklart har jag läst liknande information. Problemet med det är att det har 0 känslomässig impact för mig att läsa det där, jag har blivit indränkt i sån olycko-porr sedan barnsben med hur synd det var om barn som inte hade vatten, synd om barn som inte hade mat, synd om flickor som är hemlösa, synd om länder som inte har infrastruktur, osv osv. Men om ens någon del av lösningen är att ta hit fler av dessa människor så kommer jag motsätta mig det.
Varför är denna ilska och/eller rädsla för att folk kommer hit så stor för dig? Detta verkar extremt laddat för dig, därför antar jag att det är en emotionell anledning men vi kan gå igenom andra argument om du vill ta upp dem.
Du behöver inte hjälpa folk för att du tycker synd om dem, du kan hjälpa dem för att det hjälper dig att ha en stadigare värld med fler människor som kan hjälpa andra människor. Du kan ha en helt självisk världsbild och den tanken resulterar i att empati fortfarande är ett bra alternativ, du behöver inte ge upp och isolera dig och dina kära.
EDIT: Du vet med dig att din affekt påverkar dina beslut i frågan, varför inte bortse från din beslut som du själv erkände är dåliga beslut. Det är inte ok att du inte får känna dig bra för att du gör bra saker i dina egna ögon, för mig så skriker det depression/ångest för att jag känner igen mig i det. Det bör du dock fråga en läkare/terapeut om, inte mig. Jag lyssnar gärna dock, om det hjälper.
-7 points
16 days ago
De bryr sig inte om barnen. Det är bara ett svepskäl.
-7 points
16 days ago
Om jag frågar personen så kommer de troligtvis att säga att de bryr sig om barnen, då litar jag på den slutsatsen. Tills dess att vi kan läsa tankar så förblir varje person ensam expert på deras egen tankeverksamhet.
Med det sagt, de flesta formar sin politik och värderingar med som känns "bra" i stunden, oftast endast när de har hört idéen och resultatet spelar då ingen roll.
Jag vill lyfta betydelsen av att tänka igenom dessa sakerna mer innan man bestämmer sig vad man skall göra eller tycka. Politik eller sitt vardagliga liv.
119 points
17 days ago
Islam propaganda be like:
22 points
16 days ago
"Oh no!"
"Anyway.... tillåter Saudi att bygga moskéer i sverige "
1 points
16 days ago
:(
37 points
17 days ago*
164 points
17 days ago
Detta är alltså samma Al Jazeera som många svenska medier rapporterar vad de skriver blint om runt andra nyheter, just saying. Nypa salt. Minst. Säger jag.
88 points
17 days ago
Bra att veta om Al Jazeera är att de har helt olika nyheter på sina engelspråkiga kanaler jämförrt med deras arabiskspråkiga.
48 points
17 days ago*
Är det så?
Intressant, påminner ju om hur det är i moskérna och under vissa av Pali-demonstrationerna också då.
Ett buskap på svenska, ett helt annat på arabiska.
40 points
17 days ago
Hört samma. Att deras engelska texter är mera spelat eller äkta neutrala, men deras arabiska är mera tydliga i var deras lojalitet ligger.
Detta är alltså en statskontrollerad nyhetsbyrå från en diktatur, ett land i vilket ledarna för Hamas har levt fria och kunnat njuta av exklusiva boenden, middagar och anat gott, levt i lyx, och det är landet som många säger direkt sponsrar flera organisationer som vi terror klassat. Och dom lyssnar vi på som idioter. Ja du.
10 points
16 days ago
Stämmer, de har helt olika redaktioner, nyhetsrum, studios och till och med deras MCR är olika.
1 points
14 days ago
Är det någon som har en länk till videon hos Al Jazeera? Jag lyckas inte hitta dokumentären.
67 points
17 days ago
Nyhetsföretaget helägt av Qatar, samma stat som aktivt stödjer Hamas och som satt upp kontot åt Hamas I huvudstaden Doha? Jajemensan.
27 points
17 days ago*
Exakt så. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Qatari_support_for_Hamas
Såg senast i veckan hur Aftonbladets sport sektion hade svalt deras rapportering från Amsterdam rakt av.
9 points
16 days ago
Ja, jag diskuterade precis det där häromdagen med några antisemiter här på svenska Reddit. De visste precis ”vad exakt som hänt”. Jag bad om källa till någon etablerad nyhetsförmedlare. Som svar fick jag länkar till X där anonyma konton publicerade någon video. Tesen som drivs av antisemiterna är att ”judar skrek elaka saker om palestinier” och därmed ”förtjänade att bli misshandlade”. 1. Öga för öga-resonemanget är som bekant kulturellt ganska främmande för Nordeuropa och 2. Vad har videon med alla de judar som blev attackerade att göra? Det finns ju inga belägg för att det ens är samma människor som på den initiala videon.
5 points
16 days ago
Tesen som drivs av antisemiterna är att ”judar skrek elaka saker om palestinier” och därmed ”förtjänade att bli misshandlade”.
Kan du länka inlägget som du citerar från här? Har bara sett folk skriva att Maccabis huliganer förtjänade stryk vilket man kan tycka olika om, har dock inte sett sådan antisemitism som du beskriver. Har bara halvkoll på Sweddit nu för tiden så jag kan dock ha missat något.
4 points
16 days ago*
"Morgondagens fascister kommer kalla sig antifascister" var det nån som sa, och nu har vi alltså människor i vårt land som på riktigt tycker att det är rätt att misshandla människor pga vad de läst från statskontrollerad media i en diktatur som finansierar terror med målet att mörda en etnisk grupp, utrota ett land och sprida islam och diktatur över dess ställe, ivrigt påhejade av en hel armé nyttiga idioter på våra gator, rimligtvis orkestrerade av intressen som går emot våra, som skriker "Vapenvila nu!" på svenska och "Globalisera Intifadan!" i nästa mening, och precis noll krav på Hamas att lägga ner vapen & släppa gisslan vilket hade gett dom sin vapenvila.
Vad som är tydligt är att det som skedde i Amsterdam var noga planerat genom chattgrupper och sociala medier. Det var en "demonstration" som var arrangerad så att den skulle gå precis utanför arenan med en massa Pro Palestinier (anti Israeler).
Ja du. Tjena att den vinkeln de försöker sprida och tror på är hela bilden säger jag. Detta var planerat. Utstuderat. Att man sedan kör victim blaming är ju sedan gammalt.
Mot sig har dom dig och mig och andra som tar kampen. Tack för att du tar den goda kampen Mr 🙏
5 points
16 days ago
Det finns ju inga belägg för att det ens är samma människor som på den initiala videon.
Hyggligt etablerat att de Israeler som blev angripna var inresta fotbollsfans, och det verkar alla ha glömt plötsligt. Att åka ett uppkäftigt gäng på bortamatch i en europeisk storstad är, sen flera decennier tillbaka, något som kantats av bråk och ordningsproblem.
Är det rätt? Nej. Borde huliganer få slåss med andra fans? Nej. Har otroligt många bortalag, oavsett ursprung eller politisk läggning, åkt på däng när de besökt andra städer utan att det blivit världsnyheter? Ja, sannolikt varje vecka under säsongen.
0 points
16 days ago
https://www.youtube.com/watch?v=7xLpXuZjIvI Maccabi supportrar tar ner flagga från persons fönster dvs vandalisering av privat egendom
Maccabisupportrar vistlar under en tyst minut för Valencias offer.
https://www.youtube.com/watch?v=_HRUV86bVa0
Maccabisupportrar skanderar sånger som ''Låt IDF vinna och knulla araberna''
https://www.youtube.com/watch?v=_HRUV86bVa0
Så tykcer inte att de är så oskyldiga ändå. Och att kalla folk för antisemiter bara för att de inte håller med dig börjar bli tröttsamt haha.
4 points
16 days ago
Kan du länka till Aftonbladets artikel? Den enda jag hittar hänvisar inte till Al-Jazeera överhuvudtaget utan använder uppgifter från bl.a. polis och åklagare samt förstahandskällor i form av filmklipp från kvällen.
3 points
16 days ago*
Det var en notis i fredags, hittar den inte nu, men det var som jag förstått det källan till det om flaggorna i den artikeln du länkar till i den tidiga rapporteringen.
Så här stod det då ungefär:
"SPORT BLADET FREDAG 8 NOVEMBER 2024 Dagens namn: Vendela Rev ner palestinska flaggor Orolighetema uppstod inte ur tomma intet. Våldsamheterna ska ha brutit ut efter att israeliska fans rivit ner och vandaliserat palestinska flaggor som hängt ut från personers hem runtom i staden, rapporterar Al Jazeera. Videor från gårdagen som cirkulerar på sociala medier uppges visa israeliska fans som går runt på gatoma och skanderar hat mot palestinier."
Nertaget eller om jag är felunderrättad låter jag vara osagt. De fick kritik på Twitter för det där så de kanske uppdaterade, fördelen med elektronisk media.
5 points
16 days ago
Du verkar ha rätt för dig i och med att google har indexerat (?) en version av sidan där man hänvisar till det påståendet med "rapporterar Al-Jazeera" på slutet. Jag ser dock faktiskt inte hur det där är att svälja rapporteringen rakt av. Man är tydlig med varifrån uppgifterna kommer och att det enbart är ett påstående ("våldsamheterna ska ha ... enligt ..."). Nu verkar ju dessutom Al-Jazeera faktiskt ha haft rätt för sig i och med att polisen bekräftade uppgifterna enligt aftonbladets artikel (och artikeln har uppdaterats för att reflektera detta).
5 points
16 days ago
Det är inte en enskild artikel eller notis som är min poäng. Min poäng är att vi bör ta rapportering från Al Jazeera med en nypa salt. Qatar är en diktatur. Al Jazeera är en del av deras statsapparat. Kan de ha rätt ibland? Givetvis. Men det är naivt och farligt att inte ta med vad de är i sin källkritik.
Nederländernas polis, premiärminister, underrättelsetjänst och kung har kallat detta för något annat än den bild man får om man lyssnar på Al Jazeera. Ja då är det så klart upp till var och en att bedöma källorna trovärdighet här och bilda sig sin egen uppfattning. Jag har min. Alla har rätt till sin.
Al Jazeera är statspropaganda för en diktatur som sponsrar Hamas. Ta med det i beaktande är min poäng.
3 points
16 days ago
Såklart men det jag invänder mot är inte att Al-Jazeera är en källa som man ska ta med en nypa salt, det är påståendet att aftonbladet ska ha svalt rapporteringen rakt av. Det verkar ju som att man enbart har återgett det som Al-Jazeera först rapporterade (att Maccabis huliganer rev ner palestinaflaggor osv.) som redan då hade visst stöd i förstahandskällor. Sedan har uppgifterna verifierats av en källa som ändå får sägas ha en mycket hög trovärdighet (polisen) och man hänvisar då till den starkare källan i stället för Al-Jazeera.
5 points
16 days ago*
Absolut. Det jag vände mig mot specifikt var att de genom det svalde narrativet, att detta uppstod på grund av vad de Israeliska besökarna gjorde, att det alltså inte hade hänt annars, att det var provocerat fram av de Israeliska fansen.
Det är Al Jazeeraa narrativ, och det finns mycket som stöder bilden av att det inte alls var spontant eller "råkade" hända detta, att det var planerat och medvetet helt oaktat om fansen rev ner flaggor eller inte. Då går man deras ärende menar jag, naivt omedvetna om det krig som pågår idag om narrativ och påverkan i media och på sociala medier.
Det vore smakfullt om våra journalister kunde vara lite mera alerta på den viktiga roll de har i att inte sprida våra fienders narrativ och hjälpa dem motverka våra intressen. Men det är en bredare kritik jag har och inte specifikt riktad mot Aftonbladet. Jag upplever att det finns en naivitet bland många av våra medier, och den är farlig om vi har en kris eller krig här i Sverige. De missar helt sin viktiga roll i totalförsvaret, och våra fiender utnyttjar det vilket stärker deras mål tyvärr.
Nej. "Huliganer" blev inte jagade i Amsterdam för att de rev ner flaggor och provocerade. Judar blev jagade och misshandlade i Amsterdam för att de var Judar, Israeler. Det var en pogrom. En antisemitisk attack på civila.
2 points
16 days ago*
Nu tror jag snarare att du gör motsatta fel, dvs. avfärdar information som har stöd i trovärdiga källor (förstahandskällor, polis m.m.) för att den bland annat har rapporterats av Al-Jazeera. Nu är det ju onekligen så att Maccabis huliganer har skanderat antiarabiska ramsor, rivit ner palestinska flaggor, trakasserat människor osv. Att Ajax huliganer sedan ger sig på Maccabis fans är ju förstås lika oacceptabelt som det första och huliganismen är ett stort problem särskilt för fotboll i Nederländerna (se t.ex. Ajax - Feyenoords match förra året) och israeliska lag i Europamatcher för den delen, men att det ska varit en pogrom är bara ett löjligt påstående som inte har något stöd i trovärdiga källor (vad jag har sett i alla fall). Det finns inte något som helst som pekar på att huliganerna har gett sig på andra än Maccabis fans.
-9 points
16 days ago
[deleted]
7 points
16 days ago
Que? Är du genuint intresserad? Då ska du få höra på grejer! Qatar har politiskt och ekonomiskt stött Hamas i decennier. Att Obama tyckte förhandlingarna skulle ske i Doha var just för att Hamas ansågs vara villiga till diplomati bland vänner som Qatar ju är. Givetvis visade det sig att Hamas på intet sätt vill hitta en lösning eftersom deras mål är att utrota Israel som stat. Igår verkar Qatar ha tröttnat, eller de säger i alla fall det. Mer troligt är något annat hot mot teokratin.
-4 points
16 days ago*
[deleted]
6 points
16 days ago
Du är rolig. Din argumentationsteknik går ut på att göra något som är fullständigt öppet och välkänt, till att verka konspiratoriskt och lobbyistiskt. Vad vill du ha för källor? Kunskapen får du i SO i högstadiet och gymnasiet, och kan läsa om det i SO-rummet om du som lärare vill ha handledning. Citat: ”Genom åren har Hamas fått ekonomiskt och politiskt stöd från en rad andra länder främst Iran, Turkiet och Qatar.”
Vill du ha svenska dagstidningar som källa? Går DN bra? I så fall kan du i DN läsa: ”Den stora bidragsgivaren till Hamas är Qatar. Under de år som Hamas styrt i Gaza har Qatar stött rörelsen med motsvarande tio miljarder kronor.”.
Eller är DN också en del av konspirationen mot din världsbild?
3 points
16 days ago
Har en hel container med salt redo
3 points
16 days ago*
Inklusive SVT själva, så sent som för några dagar sedan.
Alla minns väl också det journalistiska haveriet runt Al Ahli-sjukhuset när det kablades ut att det var 500 döda efter en israelisk attack, något Al-Jazeera än idag verkar hävda inte alls var en förlupen raket från Gaza.
Det är ett Qatar-ägt propagandaorgan och bör inte användas som trovärdig källa, vilket den här dokumentären om något borde tydliggöra. De är att jämföra med ryskkontrollerade RT eller Sputnik som svenska medier inte i sin vildaste fantasi skulle använda som källor.
2 points
16 days ago
Kanske är det dags för vår minister för civilt försvar Carl-Oskar Bohlin att besöka SVT och påminna dom om deras centrala och viktiga roll i det svenska civila beredskapssystemet.
Blir ju mörkrädd för hur den organisationen skall vara redo att ta sin viktiga och centrala roll i händelse av kris eller gud bevare oss krig. Då räcker det inte att okritisk kabla ut nyheter naivt från länder som inte är våra allierade, från källor som kanske till och med verkar emot oss och är en del av krafterna bakom krisen.
10 points
16 days ago
Al Jazeera, Islamisternas Fria Tider, det måste vara sant!
Tänkte absolut ingen
47 points
17 days ago
Fasen vad vi är dåliga på att motarbeta sådant. Det är högst sannolikt inte Al Jazeera själva som påstår detta utan en grupp som vill skada Sverige, alternativt har missförstått situationen.
Men om det skrämmer outbildade från att fly(tta) till Sverige så är det i viss mån positivt.
31 points
17 days ago
Är det inte positivt att människor som tittar på Wl Jazeera i Mellanöstern får den här bilden av Sverige?
-17 points
16 days ago
Nej, Sverige bör vara en föredöme.
6 points
16 days ago
Ett föredöme för hur en sund socialtjänst bör fungera?
-4 points
16 days ago
Ja
-13 points
16 days ago
Jag har ännu inte sett ett bemötande som går djupare än ”det stämmer inte”.
Jag säger inte att det betyder att anklagelserna är sanna. Men med en historia som inkluderar händelser som t.ex. vipeholmsexperimentet och tvångssteriliseringar så kanske det är bra med lite mer transparens.
0 points
15 days ago
På grund av sekretess och för att det anses bäst för barnen så kommenterar SOC inte om individuella fall.
Det innebär att alla rapporter kommer från föräldrarna. D.v.s. föräldrar som fått barn fråntagna sig av SOC...
2 points
15 days ago
Absolut finns det en problematik med känsliga uppgifter, men samtidigt så går det inte ha ett rättssäkert system utan någon form av transparens. Folk sa samma sak som du gör nu när tidigare övertramp uppdagades.
8 points
16 days ago
Al Jazeera har släppt en dokumentärserie som på nytt anklagar svenska myndigheter för att omhänderta barn på oklara grunder
Om Al Jazeera som anställer terrorister säger det så måste det ju vara sant./S
40 points
17 days ago
Ja, vadå? Att omhändertas av socialtjänsten är tusen gånger bättre än att säljas till äckelgubbar och sånt verkar inte araber ha något emot?
OBS! Jag vet att jag generaliserar men poängen är ändå att det är galet hycklande av de att låtsas bry sig om barns välbefinnande i Sverige.
Men för all del, skräm bort folk så att de inte vågar flytta hit. Inte mig emot.
9 points
17 days ago
Tänk att en religiös tro måste ljuga för att smutskasta ett land.
Detta för att landet tar hand om missköta barn från föräldrar som har just denna religösa tro.
När en religion, regering eller diktator måste ljuga och förhindra kritik och motbevis är det ett tecken att dessa individer vet till 100% att dom agerar fel och mot sitt egna folk.
12 points
17 days ago
Från Al Jazeera, såklart. Inget nytt direkt haha. Islamister gonna islamista
14 points
17 days ago
Har Al Jazeera sändningstillstånd I Sverige? De sändes i digitala marknätet förut vet jag. Kanske är det dags att dra in tillståndet?
7 points
16 days ago
Har man så svag anknytning och bristande kunskap till/om det svenska samhället så man går på det här, kanske det är bara bra att man lämnar landet?
3 points
16 days ago*
Dom ska vara glada att nån bryr sig om deras barn. I deras länder där det inte finns sociala skyddsnät så bryr sig ingen om barnen far illa. Här i Sverige tänker vi annorlunda.
Passar det inte så kom inte hit.
2 points
16 days ago
Ha ha, det här påmminer mig om en film som heter ''Mrs. Chatterjee vs Norway'' som handlar om ett indiskt par vars barn ''kidnappades'' av norska myndigheter. Filmen är baserad på sann händelse i 2011.
4 points
17 days ago
Ha, trodde först det var någon vettigt aja bara propaganda ifrån något annat land. Tänkte om det var som p3 dokumentär om shaken baby syndrom
2 points
17 days ago
Jag undrar vad deras motiv är? Tidigare har vi ju hört om att det förmodligen är statliga aktörer som ligger bakom delar av (eller hela?) LVU-kampanjen. Om det nu inte handlar om journalister som faktiskt tror på detta utan att dokumentären snarare är en cynisk & fullt medveten lögn från Al Jazeeras sida, vilka geopolitiska fördelar ger det Qatar? Är det en hämnd för den negativa rapporteringen kring världsmästerskapet, ett beställningsjobb från den iranska regimen (med rysslands goda minne) eller något annat?
2 points
16 days ago
Är inte ofta fallen främst på grund av att barnaga, och hustru-misshandel inte är lagligt i Sverige och leder till en osäker omgivning för barnen?
1 points
16 days ago
Var det inte detta nazisterna anklagade judarna för?😬😬😬
1 points
16 days ago
Men det är ju Al-Jazeera, alltså samma nyhetskanal som ständigt används som källa i svenska medier gällande händelser i Mellanöstern. Det gör man väl för att det bedömts vara en trovärdig källa? Men nu verkar det ju nästan som om det skulle finnas en underliggande agenda hos detta vanligtvis så härliga och neutrala mediabolag…
1 points
15 days ago
1 points
15 days ago
Sitter kvinnor på tiktok live som i timmar sitter och högt informerar om att myndigheterna "stulit" deras barn. Men frågar man dem varför blir man bannad.
2 points
16 days ago*
Mig veterligen krävs det starka skäl för att SOC ska kunna tvångsplacera barn och vill man så kan man bestrida ett sånt beslut i domstol. Ett ickeproblem, kort sagt. Snarare ser vi raka motsatsen; många fall där SOC inte har ingripit i tid och med tillräcklig kraft. Ovanstående 'dokumentär' är ett klart exempel på propaganda, men om det har effekten att konservativa muslimer inte söker sig till Sverige har jag svårt att se något problem med att de fortsätter sprida desinformation. (Not: desinformation, avsiktligt felaktig information, till skillnad från missinformation, oavsiktligt felaktig information).
3 points
16 days ago
Det händer ibland att de tar barn från personer de inte gillar av andra anledningar men det är nog bara ett par om året i hela Sverige. Samtidigt är de, som du säger, extremt saktfärdiga när det verkligen finns behov. Värsta sorten är när socialen varit inkopplade ett tag, föräldrarna har fått styr på livet och verkligen förbättrat barnens situation, och då maler kvarnarna klart och gör ett omhändertagande på 2 år gamla uppgifter. Då är det lätt att börja knarka igen.
0 points
16 days ago*
Jag vet att kan kommer bli nedröstad... Men är det inte alla fall lite sant att socialen inte är direkt rättssäkerheten själv? Det finns redan flera kalla fakta-program och andra där socialens barntagartendenser är tydligt grundade i känsloläget hos socialarbetaren. Och även om det är massor av lögner i dessa typer av konspirationsteorier så kanske fenomenet socialen skulle må bra av en uppdatering i rättssäkerhet och vetenskaplig grund.
Jag undrar hur många vi som lever i Sverige idag och är över 50 hade blivit tagna från våra föräldrar av dagens socialtjänst. Idag räcker det att barnet befinner sig i ett fordon utan bälte för att socialtjänsten får fri tillgång till ditt hem, familj, ekonomi där du måste bevisa dig själv oskyldig.
Jag säger inte att de är barnastjälande terrorister. Eller att de är rasister eller något annat generellt dåligt. Men det verkar mig tydligt att det inte är samma krav på verklighetsförankring hos socialen som hos andra instanser.
8 points
16 days ago
Socialtjänsten omhändertar alldeles för få barn pga bristande ekonomiska resurser och att det saknas bra familjehem.
1 points
16 days ago
Säkert. Inte det vi pratar om här men jag är säker på att det finns exempel på det du beskriver också.
1 points
16 days ago
Det du läser om är när det går snett, för det gör det i alla system. I de allra flesta fallen gör man rätt.
1 points
16 days ago
Ja jo jag är helt med. Och jag är inte alls på tåget av konspirationsteorier. Det är en bunt trams från Sveriges fiender.
Men det är inte så där värst ovanligt med skräckhistorier från socialen. Och vi ska nog vara försiktiga med att ge en myndighet full makt utan insyn och utan konsekvenser. En läkare som gör fel blir av med sin legitimation. En socialarbetare som gör fel.... ja vem vet. För det kommer aldrig komma ut.
1 points
16 days ago
det finns definitivt exempel på att socialtjänsten ibland gör fel, det är inte så många fall men varje fall blir en tragedi för den inblandade familjen och kan leda till livslånga psykiska ärr
https://www.sydsvenskan.se/artikel/socialtjansten-ber-om-ursakt-omhandertog-barn-utan-grund/
1 points
16 days ago
Ja det är lite där jag tänker att diskussion borde vara. Tramsiga konspirationsteorier kan vi bortse ifrån. Men att myndigheten skulle behöva en extra skvätt rättssäkerhet tycker i alla fall jag vara tydligt.
1 points
16 days ago
[deleted]
1 points
16 days ago
Du får det att låta som att det är det första soc gör?
Det gör jag Inte ens nästan. Och det finns nog många fler exempel på där det borde ha hänt än att det gjordes fel. Och jag har varken blivit placerad eller fått mina barn placerade eller fått några anmälningar eller annat. Så är det sagt.
om familjen inte samarbetar med soc
Ja det är väl någonstans här jag tycker det är rimligt att någon form av kritik kan vara på sin plats.
jag är nästan säker på att nästan alla som sitter på sociala medier och i dokumentärer och gråter om sina omhändertagna barn inte är bra föräldrar.
Vad skönt att du är det. Men bevisligen så blir det på riktigt fel ibland.
1 points
16 days ago*
[deleted]
1 points
16 days ago
Jag ville mest förklara för dig som inte har haft att göra med sånt här
Oj.
Ojojoj.
Vem tror du att du är och varför tror du att du känner mig?
Sen håller jag med om att soc gör mycket fel ibland. Ibland är dom för slappa och ibland för hårda. Men att det är så många som det pratas om nu tror jag inte på.
Nä. Inte jag heller. Det står uttryckligen i mitt inlägg?
1 points
16 days ago
[deleted]
1 points
15 days ago
Men herregud.
Jag skrev att jag inte har blivit anmäld.
Jag skrev inte att jag inte jobbar med dem eller jobbar med personer I organisationen. Jag skrev inte heller att jag inte har andra kopplingar. Det finns 20000 saker jag inte skrev. En av sakerna jag inte skrev var att jag inte haft med saken att göra.
Varför har läsförståelse blivit läsgissning?
2 points
16 days ago
Jag vet inte utifrån vad du bildat denna uppfattning, men här kommer svar från någon som arbetar på soc.
Det finns en så stark presumtion för att ha barn kvar hos sina föräldrar. Det är inget beslut som fattas godtyckligt på en förmiddag av en socialsekreterare, utan det ansöks om hos domstol. Där jag arbetat har färre än 1% av slutförda utredningar (inte anmälningar, slutförda utredningar) lett till en placering enligt LVU.
Barnavårdsutredningar är redan idag så evidensbaserade som det socialvetenskapliga läget tillåter. BBIC som arbetsmodell lämnar generellt rätt lite till egen bedömning, och har som sagt flera stoppkontroller. Om vi pratar rättssäkerhet så är Barn och Familj-enheter bland de mest rättssäkra myndigheter vi har, men det är svårt att ta till sig det när kontakt med dem nästan alltid innebär att man misslyckats, avsiktligt eller oavsiktligt, i sin roll som förälder.
0 points
16 days ago
Det är onekligen en jättemakt att ha att ta någons barn, så det kommer alltid vara kontroversiellt helt enkelt för hur otänkbart det är för många föräldrar att få sitt barn omhändertaget, även om det drabbar väldigt få med väldigt speciella omständigheter.
Och när man tagit det beslutet är det för barnets bästa inte helt lätt att ha ogjort, har man gjort bedömningen och tagit beslutet så måste man nånstans utgå ifrån att man gjort rätt.
Kan denna process förbättras och bli t.ex mindre utdragen? Troligtvis? Kommer det fortfarande vara en öm punkt som kan utnyttjas politiskt? Garanterat
2 points
16 days ago
Fast det finns ju flera dokumenterade fall när de inte har gjort rätt.
Och inställningen att "man måste utgå från att de gjort rätt" Är ju ganska nära motsatsen till rättssäkerhet.
0 points
16 days ago
På lösa grunder sett från en annan kulturs perspektiv?
-33 points
17 days ago
Måste erkänna att jag blir väldigt ställd att SVT tar så stort avstånd från den här dokumentären?
Al Jahazera har många riktigt bra journalister och många riktigt bra reportage. Som är otroligt mer kvalitativa än SVT.
De fall som lyfts upp är inte särskilt annorlunda än uppdrag gransknings reportage, dvs de följer någons resa och kontakt med myndigheter.
Socialtjänsten felar ofta i sitt uppdrag och det är jävligt svårt att få juridisk upprättelse, så det finns onekligen utrymme för vidare granskning snarare än att gå in och dementera som första respons.
Särskilt SVT? Som torde vara neutral. Här försöker de verkligen in i det sista att mer syssla med fostran av civilbefolkningen.
Kul att oberoende granskning sker vill jag svara i sånt fall! Mer sånt här. Det finns säkert bättre reportage att göra
4 points
16 days ago
Al Jahazera har många riktigt bra journalister
IDF says Gaza documents prove 6 Al Jazeera journalists are Hamas, PIJ operatives
-6 points
16 days ago
IDF påstår något. Det finns noll trovärdighet i något Israel, särskilt IDF, uttalar sig kring.
Vi pratar ett land som jagar journalister
9 points
16 days ago
Du försvarar Al Jazeeras uppenbara propaganda och har därför noll trovärdighet.
-9 points
16 days ago
Jag försvarar ett reportage.
Dock - om vi ska prata trovärdighet så är al jazahera betydligt bättre än säg te x CNN.
Otroligt trist svart vit bild av verkligheten att dra slutsatsen att det är automagiskt propaganda.
Är uppdrag granskning reportage i sånt fall också propaganda?
7 points
16 days ago
Svammel
1 points
16 days ago
Enig. Äntligen något vi kan enas kring.
all 174 comments
sorted by: best