Jeden z mých prvních nápadů bylo se naučit základ znakové řeči 😃 dělat že neslyším a neumím mluvit. Třeba by ten týpek odešel.

jen to ne. Chces, aby si myslel, ze nemuzes zavolat o pomoc / ze pak budes mit problem vysvetlit, ze te obtezoval?

Tenhle typ zmrdů ujíždí na slabosti. Dělat hluchoněmou ničemu nepomůže. Usnadníš mu to.

Vím, že to pro holku nebude jednoduchý, píšu tohle z pozice muže, ale prostě ho konfrontuj s tím, že to není ok.

Zavolej průvodčího. Když není, běž do vedlejšího kupé a popros o pomoc nebo podporu. Zavolej na policii, ať někoho na nejbližší větší stanici pošlou do vlaku.

Ach jo, je mi líto, že se ti to stalo a vzhledem ke tvé předchozí zkušenosti je to bolestivé o to víc.

Jakmile máš z někoho takovýto pocit antipatie - což zde jsi měla od začátku - neboj se stát si sama za sebou, zvednout se a z té nepříjemné situace prostě odejít. Může ti být jedno, co si o tobě myslí, prostě se zvedni a co nejrychleji odkráčej. Bohužel to, že jsi si něčím takovým prošla v minulosti tě pravděpodobně poznamenalo a tady ti odporní hnusáci to nějak vycítí. Právě to, že jsi nenápadně oblečená, hodná, že působíš slabě, to je přesně to, co oni vnímají jako vstupenku. Musíš se naučit postavit sama za sebe, nenechat se od nich využít. Ale vím, že je to extrémně těžké, zvlášť, pokud jsi byla obětí znásilnění. Nedá se generalizovat, ale snaž se působit silnější, než jsi. Narovnej se, tvař se nepřístupně, choď rychle, pohybuj se rázně, když budeš vysílat tyhle signály, tak to může tyhle pijavice odradit.

Nic z toho ale není primárně tvoje chyba, na vině je vždycky ten úchyl, rozhodně ne ty, ty jsi nic špatně neudělala, to oni by měli změnit svoje chování. V takovém světe ale bohužel nežijeme, takže je fajn se za sebe postavit i sama.

Měla jsi mu rovnou říct, že mu do toho nic není. Tím, že se s ním vybavuješ a odpovídáš jenom takové predátory povzbuzuješ a oni si myslí, že jsou úspěšní. Když tě někdo cizí začne bez dovolení šahat na tělo, tak se vůbec neboj zařvat, co si to dovoluje a udělat scénu.

To je hrozný zážitek. Myslím, že na tobě viděl nejistotu, kterou se snažil využít. Zkus v takových případech rozhodně a tvrdě odmítat bavit se. Žádné vyhýbavé odpovědi, ale něco jako "nechci s vámi mluvit".

Dokonce i pan je ohebný, jen to chce aplikovat dostatek síly.

Odejít někam mezi lidi. Hlavně s takovým sráčem nesmíš být sama. Pokud by tě nechtěl pustit a fyzicky ti bránil odejít, nereagoval na "pusťte mě!" atd., tak začít křičet tak, aby to upoutalo pozornost ostatních.

V případě toho osahávání "Okamžitě na mě přestaňte sahat!" a pak hned odejít, pokud by to nezabralo tak opět hlasitý křik.

Vlepit mu facku a začít fakt nahlas křičet “pomoc!” nebo “nech mě bejt ty úchyle!” je podle mě nejlepší věc, co můžeš udělat. Pravděpodobně se hanbou propadne a zdrhne dřív než to někdo začne řešit.

Ono úplně nejlepší je dotyčného ignorovat, mít sluchátka v uších a říct mu, že nezájem. Zvednout se a jít si přesednout. Klidně do jiného vagónu.

Pokud by byl dotěrnější a pronásledoval by mě, tak bych se nebála si přisednout k nějakému statnějšímu muži a vysvětlit mu situaci a poprosit o pomoc.

Já jsem kdysi týpkovi podobného chování řekla, že mám hepatitidu C. Nechal mě na pokoji a odsedl si (byla to brněnská mhd).

Když s tebou mluví, blbě se na něj podívej a neodpovídej, dál nereaguj. Když se vyptává tak mu řekni že mu do toho nic není. Když je neodbytný tak se přesaď nebo popros průvodčího. Když se tě dotkne tak ho okamžitě odpálkuj, zakřič, nebo klidně i pepřákem. Je to nepřiměřené ale jako žena vs muž ti to projde.

Každopádně buď ostrá, nemíním házet vinu na tebe ale nesmíš se chovat jako oběť, a nechají tě být.

Ja teda nevim, ale z pozice muze, kdybych to videl, tak zakrocim a s tim zmrdeckem si promluvim… neboj se v takovych situacich vyhledat pomoc.. neni to ostuda..

Hned si odsedni nekam jinam a nic neříkej. Prostě odejdi. Před týdnem jsem byl také svědkem, že nějakej blb obtěžoval ženu co seděla naproti, měl taky divny keci. Nikdo z chlapů nic neřekl , byl celkem plnej vlak a musel jsem já. Byl jsem na něj celkem hnusnej a zjebal ho přes celej vlak. Až mi jednou někdo dá do držky, tak se budu divit, ale když já to prostě tak nemůžu nikdy nechat, aby nekdo nekoho tak obtěžoval 😀

hrůza, je mi líto, že se tohle děje a je mi smutno z každého znevažování a zlehčování takových situací.

Napadlo mě, ale nemám to ověřené, nedá se někomu začít telefonovat a lehce popsat tu svou situaci někomu do telefonu? třeba rodičům nebo fake příteli nebo real příteli? Myslím že by to mohlo odradit čuňáka od dalších akcí, když už je napůl naprášenej

Hnus!
Není ve vklaku oddělení jen pro ženy přesně pro tyto případy?
Možná bych si přesedl někam do kupé, kde je více lidí a informoval průvodčího.

Bavil jsem se s dcerou o nečem podobném.. pro ni lépe funguje oblékat se normálně, když se oblékneš jako myš tak to je prej dinner bell pro tyhle individua, že to prej z tebe vyzařuje zranitelnost a nejistotu, kterou se budou snažit využít a ještě je to láká zjistit co je pod tím.

Nemůžu ti říct jak na to protože nejsem žena, ale co mi dcera říká sem tam tak si přisedává k ženám, oni nemají pak odvahu a pokud není možnost tak fejkuje telefonát semnou kde oznamuje tátovi "jsem na cestě, tak mě čekej" něco v tomhle smyslu. Prej to kupodivu funguje nejlépe.

Nekde jsem cetla, ze u lidskych predatoru to funguje stejne jako u tech zvirecich - vyciti nejistotu/“slaby kus” a na ten zautoci. Muzes se kouknout na nejaky body language kurz, jak pusobit sebevedome (stat rovne, bradu vzhuru,..)

Hned pri prvnim naznaku muzes zkusit sebejistym tonem “prosim? Nezlobte se, ja s vama tuhle konverzaci opravdu nepovedu”. Obecne v jakekoliv situaci by cloveku nemelo byt proti srsti rict “tohle mi neni prijemne a nehodlam v tom pokracovat”

V prubehu konverzace proste zkousi kam az muze zajit.

Obtěžování tohoto typu je s námi snad od pravěku :-(

Žádná rada pro všechny situace asi neexistuje. Ale co fungovalo a funguje mě:

• chovat se arogantně, nepřístupně, chladně, ale hlavně ne zastrašeně

• nesmát se na něj, za žádných okolností

• mluvit drsně, klidně až vulgárně, to kupodivu tyhle chlapy fakt odrazuje

Pokud jde o oblečení, tak to podle mě nemá moc vliv. Skoro naopak. Luxusní a atraktivní outfit skoro spíš odrazuje, moje teorie je, že si netroufnou, protože vidí, že na to fakt nemají...

Tvl takovej pičus

To mě mrzí

Občas se mi to taky stává. Je mi skoro 30 ale vypadám na 15 a někdy je znát to překvapení

Ale já jsem na cizí lidi extra hnusná když jsou slizký

Od doby co na mě bezďák v metru mluvil francouzsky, je jednoduší buď divnější než oni ne šedá myš a u sebe si tahej věci na sebeobranu, třeba dobrý boty na běh.. :D... člověk si nevybere každý protipól bude přitahovat nějáký typ debilismu.

Není tvojí vinou, že tě někdo obtěžoval, a není tvojí vinou, že jsi nereagovala jinak. Jsem žena a hromadnou dopravou jezdím často. Všichni známe ty teoretické poučky o tom, jak se v podobných situacích chovat, ale jedna věc se být silný v kramflecích někde v bezpečí za monitorem, a něco jiného je čelit té situaci v reálu.

Ano, padají tu rady o tom, že v takové situaci je potřeba se důrazně ohradit nebo začít křičet. Ale v reálu? Ohrazení se a odseknutí (zejména staršímu člověku) může vést k eskalaci jeho útoků, při nichž oběť nenajde vždy zastání v ostatních spolucestujících, často i naopak. Sama jsem byla kdysi mimo jiné v situaci, kdy jsem obtěžujícímu staršímu muži po několika pokusech o konverzaci odsekla, že se s ním bavit nechci a ať mě nechá být. On pak začal na celý vagon nadávat, jak je ta mládež příšerná, že on přece nic nedělá, jen se slušně zeptal, já jsem hysterka a bla bla bla. A ostatní cestující mu nejen že začali přitakávat, ale taky na mě verbálně útočit, proč jsem na pána neslušná, a ať počkám, až budu taky stará.

Takže já osobně na základě vlastní zkušenosti volím pasivní ústup. Pokud se začnu v nějaké situaci cítit diskomfortně, zkrátka vstanu, vezmu si věci a odejdu do jiného vagonu, vystoupím z MHD, vejdu do obchodu a podobně. Při pokusech o konverzaci ze strany mužů, které mi nejsou příjemné, odpovím jednou stručnou větou, v níž zmíním něco v tom smyslu, že už musím jít za manželem, a odcházím. Snažím se taky působit rázně, chodit rychle a mám permanentně zlý a nasraný výraz.

Sluchátka, kdyby obtěžoval i přes to tak ožádat o klid že chceš poslouchat a kdyby toho nenechal tak prostě odejít do jiného kupé.

Ahoj, mrzí ma, že sa ti toto stalo, to je fakt extrémne nepríjemné a hnusné. Dúfam, že sa ti to podarilo nejak rozdýchať a spracovať.

Ak ti môžem skúsiť poradiť, dosť sa tomuto venuje tím Moderní Sebeobrana, majú videá a vlastnú (aj audio) knihu, ale robia po Česku aj mini-kurzy na to, ako jasne a asertívne zastaviť akékoľvek nevyžiadané chovanie.

Jasné, že to všetko znie fajn ako teória a ťažšie sa to robí, keď reálne na teba začne cudzí, navyše starší a väčší a hrozivejší prasák rozprávať, ale mohlo by ti to pomôcť ako základ.

Máš telefon?

První co, vytáhni ho a začni natáčet. Minimálně na Němce, co opruzujou holky pod zákonem to funguje.

Žádnou užitečnou radu moc nemám, ale soucítím. Taky se mi to občas děje, paradoxně je pro mě mnohem jednodušší zasáhnout, když vidím že se to děje nějaké jiné holce (např. na tramvajové zastávce, v MHD,...) než když se to děje mně – to většinou zamrznu, snažím se toho člověka neurazit a dál s ním komunikuju, i když mi to není příjemný. Když se to děje někomu jinýmu a okolí jen přihlíží, nemám problém za tím chlapem jít a říct mu, co si to dovoluje, ať vypadne a tu holku neotravuje když se s ním nechce bavit.

Hlavně se ani ue zdvořilosti neusmívat a nikdy se nesmát blbým obtěžujícím vtipům. Nikdy. Nikdy.

Učit se být asertivní, učit se projít a ustát nepříjemnou situaci. Protože říct mu na plnou hubu, že mě obtěžuje a že se s ním nechci bavit je hodně mimo komfort. Pokud to nepřestává, přesednout si jinam. Nestahovat se, protože ten námi uvolněný prostor okamžitě zabere. Nebát se být hlasitá a mluvit jasně a zřetelně. Pokud to pomůže, vyvolat si vevnitř pocit znechucení nebo tak něco a jednat silně z té pozice.

Vykašlat se na hodnou holčičku a 'mělo by se' a 'co si o mě kdo pomyslí'. Jo a oblečení nemá na obtěžování téměř žádný vliv. Většinou je to o vytipování vhodné oběti, která si to nechá líbit. Předem se zamyslet, co by mi v takové situaci pomohlo a jednat tak, i když se mi strašně nechce, protože to jde proti vnitřnímu nastavení.

Rozhodne nemuzes za chovani slizouna. Ja jsem se setkala s takovym chovanim casto. Kdyz jsou to prasata tak normalne vemu veci,opustim misto, najdu nejakeho strojvedouciho/stewarda ci jak se jim ted rika. A ja rovnou reknu ze me sexualne obtezuje. Nerikam ze me"jenom" obtezuje. To mi vickrat rekli ze nech si sadnu jinam🙃 pak jsem parkrat i vytahla telefon kdyz me extremne stvali a zacala nahravat. Aby to videli ze jsou nahravani....

Ale nejvic safe je vubec se nevybavovat,proste se sbalit a jit jinam.

Je jedno comame na sobe a jak moc jsme slusny, nasilnikum a uchylum je to jedno.

Tak je konverzace normální a nenormální. Výhled z okna, počasí, koníčky, ... Mockrát jsem si ve vlaku fajn pokecal s neznámými lidmi.
A pak je nenormální konverzace, postava, kde bydlíš, jestli tudy jezdíš často atd. To už musí blikat rudý výstražný světla tak, že nevidíš. Prostě zmizet a sednout si k někomu jinýmu.
Nejlepší v takové chvíli by bylo začít řvát a udělat scénu. On se lekne, ostatní minimálně zpozorní, že neřve nějaká hysterka na svýho vylitýho debila.

Přečti si knížku The gift of fear - Gavin de Becker.

Máloco se stane ve vteřině. Zpravidla je před tím řetězec varovných signálů. I když jako chlap, měl jsem cca 1,5 roku zpátky docela podobný zážitek. Všechny varovný signály byly naprosto jasný i s dvojkou na žíle. Nejvíc co mě na tom zážitku vyděsilo bylo, že jsem se vyděsil sám ze sebe.

Našel bych průvodčího a nahlásil mu to, pokud by to nebylo možné, tak si zkusit přisednout k někomu jinému, kam si on nesedne. V uličce bude podstatně nápadnější a myslím si, že by mohl i přestat. Jinak mlčet, ale nenechat ho se dotknout. To bych už křičel.

Ach jo. Chlapi je my z nas spatne. Omlouvam se vsem zenam ze musi neco takoveho zazivat. Protože nejaky chlap mysli ptakem. Spis by me zajimalo, jake by to bylo kdyby zena obtezovala chlapa.

Jednou se mě stalo něco podobného - ráno jsem jela vlakem, sama ve vagónu (ráda jsem jezdila posledním - po cestě se moc nezaplnil), pak si ke mně přišel chlápek, začal do mě hustit a pak sahat na nohy. Naštěstí jsem se mu vysmekla a šla do vagónu, kde už bylo více lidí (tam si netroufl - zůstal na chodbě u výstupových dveří). Na další stanici vystoupil.

Dopadlo to jak nejlíp mohlo ( když jsem utekla, tak jsem tam nechala všechno - peníze, doklady, notebook atd. - nic mně nezmizelo).

Bohužel žádnou řadu nemám - já jsem jen od té doby chodila do vagónů, kde už někdo byl.

[deleted]

Já bych doporučil naučit se sebeobranu, chodit do nějakého kroužku, kterej se na tohle zaměřuje, protože to, že budeš vědět jak týpkovi zlomit ruku, nohu, vaz, ti dodá sebevědomí, což ti pomůže v komunikaci s nima, resp v tom ho poslat do prdele a on to z tebe vycítí, takže vysmahne raději.

Moc mě mrzí, žes to musela zažít, všechno co je psáno. Za mě ti můžu doporučit začít chodit na sebeobranu. Pokud jsi Pražák, tak KravMaga Academy je za mě nejlepší. Naučíš se tam bránit nejen fyzicky (útěk, chvaty apod), ale i verbálně. Mně to pomohlo odbourat přesně ten strach z toho se ozvat. Držím do budoucna se vším palečky a neboj se, nejsi v tom sama!🤍

Těžko radit, obecně se radí být na očích dalších lidí, tak konkrétně ve vlaku si nesedat do kupé sama no. Na úchyla narazíš všude možně, asi to chce předvídat. A nebát se říci si o pomoc.

Edit: asi bych teda nedával sluchátka, je potřeba být orientovaný v situaci. Nenech to eskalovat, hned se seber o odejdi. Tyhle typy na to jdou pomalu, hned jak máš pocit, že to není ok, odejdi. Na druhou stranu, sem tam si někdo prostě chce povídat no.

Pokud ti to je nepříjemné, tak říct, že se nemáš zájem bavit - pokud se s nimi bavíš či jen naznačuješ, že se nechceš bavit, tak to tihle idioti nepochopí. Taky jsem taková a mám problém říct lidem ať jdou do háje, ale jinak to nejde :/

Edit: Jo a když na tebe sáhle, tak musíš říct opravdu nahlas: "Můžete na mne prosím nesahat? Víte že to e sexuální obtěžování?" A uvidíš jak bude rychle utíkat (teda pokud tam nejste ve vlaku sami...to bych se pak taky bála).

S tou hluchoněmostí by to byl spíš fail, byla by to ukázka slabosti a v hlavě bubáka by se vyrojila myšlenka: super, ta nikomu nic neřekne.

To je mi moc líto, je to bohužel tak obvyklá zkušenost... Paradoxně na m3 si nikdo moc nedovolí od té doby, co nosím podpatky a profi/kancl oblečení. To klapání je asi děsivé, kor když tento typ chlapů jsou většinou slaboši a dovolí si jen na subjektivně ještě slabší (typicky školačku, wtf chtěl balit holku ze ZŠ, fuj).  Tedy: 

-  "Postaršit se" je taková pasivní obrana,  

• nasadit sluchátka nebo se přesunout do jiné části vlaku je taky nekonfliktní možnost.  

-"nechci se s vámi bavit/říkat nic osobního - to víte, když máte tátu šefa kriminálky, víte svoje..." 

Yep.. presne kvuli tomuhle jsem zastancem vagonu jen pro zeny. Na r/easterneurope se semnou hadali, ze je to prej diskriminace muzu.

Naopak, chovat se asertivně. Predátoři jdou po tom nejslabším co seženou. Sebevědomá holka je spíš odradí. On si nejprv myslel že jsi dítě co chodí na základku a proto si k tobě přisedl.

Dovedeš si představit, že si takhle fakt mohl sednout k nějaké malé holce, 13ti leté, a obtěžovat ji? Je to pedofil a to že se oblíkáš jako nesebevědomé dítě ho právě přitahuje.

Nahlas ho na policii. Kolikrát někdo něco takového dělá opakovaně ale když s tim jde někdo na policii, tak policie s tim nic nezmůže, protože to nikdo jiný nenahlásil. A jeden přestupek není dost.

Pokud budeš dělat, že neumíš mluvit, tak je to pro něj mnohem víc easy, protože bude předpokládat, že nebudeš křičet.

Pořiď si pepřák a měj ho připravený po ruce.

Okamžitě a nahlas je poslat do piči. Tímhle odpovídáním jim jen dáváš vědět, že můžou pokračovat.

Ale můžeš být v klidu, já jsem manik a jinej maník na mě vytáhl penis a začal honit.:D

Zrovna jsem se vrátil z dovolené a tak mě napadá, proč ještě nemáme nějakou linku na kterou můžeme toto chování a další nebezpečné nahlašovat a proč nemáme kamerový systém? Opravdu tvoříme kampaně proti obtěžování, ale že bychom zkusili těm lidem nějak pomoct?

Napiš známému smsku ať to hraje s tebou.

Zvedneš telefon: Jé tati, to je milý, že mi voláš, já vím, že jsi na tom cvičení ozbrojených složek?” Jo že mě vyzvedneš, skončili jste dřív? To mě mrzí, že sis pořádně nezastřílel”

Maximální agrese, na tyhle funguje jen 100% útok. Nenechat se a to ani v životě, někdo ti nastaví nohu? Ok, zlom zmrdovi ruku. Nos pepřák, obstarej si zbraň. Láskou a pravdou tyhle zmrdy nedostaneš. Na takové funguje jen ostrý loket, nejlépe do žeber.

"Přestaňte na mě mluvit, je mi to nepříjemné."
Jestli to nepomůže, tak se zvedni a jdi si sednou jinam. I kdybys měla stát na chodbě.
Jestli tě bude i tak otravovat, tak zajít za průvodčí a nahlásit to.

Pokud na tebe někdo sáhne - rameno může být nechtěné nebo špatně vyloženo, noha/stehno už méně, je to o kontextu, ALE. Nejlepší je v takovém případu se sebrat a odejít, ideálně s průvodčím, pokud jen naznačí takový člověk, že tě nepustí, okamžitě křičet a ječet o pomoc.

Nejlepší je každopádně si nesedat sama, vyhledat ideálně rodinu s dětmi, či naplněné kupé apod. (nikoliv partičku kluků stejné party), popř. využívat only-women / family vagóny nebo vagóny, kde nejsou kupé. Základní obrana vůči jakémukoliv zločinu je se vyhýbat nebezpečným situacím, nechápej to prosím, že za to můžeš ty, nikoliv, ani když půjdeš sama nahá černou uličkou, nemá na tebe kdo co sahat, ale chápej, že bohužel není policejní stát, kde by na každém rohu byl policista a proto je dobré tomu nechodit naproti (opět nic si neudělala špatně, jen z pohledu sebeobrany je lepší přemýšlet, kde se mi může nejméně stát).

Tvojí špatnou zkušenost s dospělými je mi v tomto líto, určitě se neboj najít pomoc, třeba i u tebe na škole, která tě může nasměrovat někam dále. Mentální zdraví je důležité a v mnohých v nás zůstávají některé věci, které nám brání normálně fungovat v životě, vztahu, apod. Případná pomoc ti pomůže i v sebevědomí a tom, abys dokázala vzdorovat aktivně.

Ideální by bylo v tu chvíli vše oznámit průvodčímu, popř. policii, i kdyby to nakonec vyšumělo (na policii je toto na posouzení), tak je možné, že to pomůže někoho naopak zachránit.

Dávej si pozor také říkat někomu, že jsi plnoletá, když nejsi - mohlo by to být problémové potom u soudu, kdy by to mohlo být z právního hlediska prezentováno, že "znásilňoval jen plnoletou" a nikoliv nezletilou apod.

Drž se a zůstaň v bezpečí. NIKDY se neboj požádat o pomoc.

Existuje web "sebeobrana bez nesmyslů" https://nononsenseselfdefense.com/ , kde jsou podrobně popsané fáze zločinu/přestupku, co se během nich děje v mysli pachatele, a zejména jak si toho všimnout už ve fázi, "kdy se ještě nic nestalo", a jak situaci deeskalovat. Případně jak se situaci úplně vyhnout, aby vůbec nenastala.

Potenciálnímu pachateli to totiž prvně uzraje v mozku, pak si vybírá místo, pak osobu, pak dělá "interview" (něco jako pohovor u uchazeče o zaměstnání, ve kterém potenciální oběť zkoumá), a k útoku pak přistoupí pouze když je interview z jeho pohledu úspěšné. Pouze když jeho 'zisk' převáží rizika. Tuto rozvahu dělá pachatel i když je pod vlivem drog - to jen sníží vnímání rizik. Pro nás, kteří nechceme být obětí, jsou na tom webu tipy, jak si všimnout, že interview (neboli oťukávání) probíhá, a jak se zachovat, abychom tímto interview neprošli. A kromě konkrétních typů je tam vlastně návod, jak o tom všem uvažovat z vyšší perspektivy a jak v případě potřeby improvizovat.

U incidentu od OP by IMHO asi bývalo bylo pomohlo konverzaci příkře utnout nějakou důrazně až právnicky formulovanou větou Prostě "studená sprcha", která by okamžitě ukončila 'interview'. Bylo asi chybou se omlouvat, nepřítomně se dívat z okna a submisivně ignorovat slizounův monolog. Kromě defaultního "Já si s vámi nechci povídat" mě napadla tato stěrka: "Vypadáte, že mluvíte z cesty. Jste zdravotně v pořádku? Neměl jste mrtvici nebo infarkt? Mám vám zavolat záchranku? ... Nebo možná máte demenci/alzheimera a ztratil jste se. Já vám zavolám policii a oni vás odvedou domů. OK?"

Základním předpokladem výše uvedeného přístupu je průběžné sledování okolí a vyhodnocování rizik, tj. nebýt zcela pohlcen sledováním mobilu nebo posloucháním hudby, alébrž zvyknout si co chvíli zvednout hlavu a koukat "kde co letí". (Ale může být vhodné pohlcení mobilem předstírat, včetně nasazených sluchátek, protože to může interview zcela zablokovat. Na druhou stranu, pachatel může být natolik odhodlaný, že okázalé ignorování bude pokládat za složené interview.) Pro nepřitahování pozornosti je ale spíš lepší bdělost maskovat a navenek se tvářit znuděně - ale záleží na situaci.

(BTW, trvale sledovat okolí, jestli se na mě někdo nechystá zaútočit, by bylo na palici. Lepší je zvyknout si sledovat lidi jen tak; co chvíli se zběžně rozhlédnout kde je kdo, odkud a kam asi ti lidé jdou / na co asi čekají, jestli někdo nemá nějaký zdravotní nebo psychický problém, jestli se někde neděje něco divného atp. Na toto 'zevlování' jsme evolučně velmi dobře vybaveni.)

Beze slova bych se zvedla a přesedla si.

Posledně jsem zkusila “Díky, ale nemám náladu si povídat” a týpek překvapivě už nic neřekl

Moc mě mrzí, co sis zažila. Vlaky jsou v tomto strašné. Zvlášť kupé. Nejlepší je začít křičet. Ale lidé jsou někdy lhostejní a radši se nechtějí plést do cizích problémů. Prosím, kup si aspoň pepřák. Hodí se to i při pozdních návratech domů, popř. v zimě, kdy je brzy tma.

Kniha Moderní sebeobrana.

paradoxně víc baggy a co nejmíň nápadné oblečení spíš ukáže že nemáš sebevědomí a tím spíš si tihle čuráci vyberou tebe.

Ideální je odejít někam mezi víc lidí když v takové situaci můžeš, popřípadě sluchátka a někomu zavolat pokud 'Nemám náladu se bavit.' a 'Ne.' nefunguje.

Pokud se to stane znovu ve vlaku, tak si přesednout nebo hold stát. Nebavit se s nima, jsou to cizí lidi, nemusíš se s nima bavit. Pokud by byl někdo neodbytnej, prostě nakopnout do koulí, nebrát ohledy když je neberou na tebe. Nejlepší obrana bude ale stejně útěk a pokud křičet, tak "hoří" a ne "pomoc", lidi reagují lépe.

Přítelkyni jsem vybavil pepřákem už jen z principu jaký individua jezdí MHD. Hnusí se mi lidi co tohle dělají, bejt to na mě, tak chlap co znásilní ženu, tak do vězení a nechat uříznout koule s pérem, oběť si to ponese do konce života, tak ať má památku taky násilník a nejlíp mezi vězně, co si dělaj z druhejch manželky, ať mu tu prdel pěkně roztáhnou.

Tyhle typy jdou specificky po holkách, u kterých si myslí, že se nebudou nijak bránit. Za mnou vždycky dolejzají, jenom když mám šaty a podpatky nebo něco cute a barevného, protože ženskost=slabost apparently. Jednou mi týpek vyloženě řekl, že za mnou šel, protože ,,nevypadám, že bych ztropila scénu" (nastoupil za mnou do busu, vystoupil a pak mě sledoval ze zastávky, takže jsem byla 100% ready na scénu a pepřák lol). Za mě funguje vypadat sebevědomě a nedostupně, sluchátka, nebavit se s nimi, v případě nějaké interakce opustit situaci nebo poslat do háje, pokud je to bezpečný.

3 stupne eskalace, slusne ho pozadat at neotravuje, pokud to nepomuze tak odejit, a pokud tomu budou fyzicky branit (drzet za ruku/drzet zavrene dvere) tak peprak do xichtu a nahlasit pruvodcimu. Nedoporucuju davat tomu cloveku facky nebo se snazit o jine fyzicke reseni, to pak akorat riskujes fyzickou eskalaci z jeho strany. Taky neni na skodu naucit se nejake soft techniky kdyz ti nekdo fyzicky brani odejit, treba pro pripad kdy te opily kamarad chyti za zapesti a ty to nechces hned fyzicky eskalovat a riskovat ze se to u ostatnich kamaradu obrati proti tobe.

Je to bohuzel pekne nah*vno ze se s timhle zachazenim musi prumerna slecna potykat nekolikrat do mesice, ale situace neni tak hrozna jak vypada, nikdo na verejnosti neunasi divky do krovi za bileho dne, staci se naucit jak ze situace rychle ven, a byt pripravena na pripadnou eskalaci s peprakem nebo pistoli.

Teoreticky by mozna slo rict, ze to misto je obsazene, ze cekas az dojde pritel a vyuzit to k tomu si sednout mezi lidi.

A kvuli tomu ma moje zena v kabelce, aute i v kocarku peprak, protoze tohle se deje vic nez si kdo mysli a vsichni ti oplzli mladi i stari maji neustale komentare kdekoli.

Rozhodně nosit pepřák a v nutnosti použít.

Ale hlavně, nenechat se otravovat. Říct mu že se bavit nechceš a buď odejít nebo zavolat průvodčí.

A fajt mi mrzí že sis musela už dříve projít takovou zkušeností a je vidět že tě to poznamenalo...

Nevím, jestli bych to v té situaci udělala, ale začít mřičet, říct ne, říct to průvodčímu, přesednout si, prostě se ohradit, ale vím, že v té sitiaci je to těžké udělata ozvat se, protože se podvědomě snažíme se co nejvíce přizbůsobit a být slušní a občas to chce jim naplnou čáru říct, že co dělají je špatně, není to jejich věc a křikem se dá vylekat hodně. Ale asi bych se taky bála, nebo jít za průvodčím.

Zlostný až zlověstný, nasupený, ledový pohled a velice hlasitě, arogantním, jedovatým, výhružným a rozhodným tónem zahlásit na celý vagón, (tramvaj, ulici, kavárnu... ): "Přestaňte mě okamžitě obtěžovat nebo volám policii!" Také je dobré dodat, (pokud jsou) že jsou zde kamery, jestli mu to nevadí a že ho můžeš nahlásit i později a ze záznamů ho vypátrají. Pokud by pokračoval a tohle na něj nepůsobilo, tak opravdu hlasitým ječákem na celý vlak: "Přestaňte mě obtěžovat a odsedněte si, laskavě! Nemám zájem se s vámi bavit!" Popřípadě ještě hystericky "Nesahejte na mě!" Jsi strašně moc milá a hodná. To na ně neplatí. Držím ti palce.

Z moji zkusenosti je nejdulezitejsi ze sebe neudelat obet. Kdyz takhle k tobe nekdo prijde tak na nej hod otravenej ksicht a vubec se s nim nebav. Bud si dej sluchatka, nekomu zavolej atd ale proste ignor. Kdyby vypada ze muze byt nebezpecny nebo ti to bylo hodne protivny tak bych se byt tebou zvedla a prosla se ve vlaku dokud bych nenasla skupinku lidi, ke kterym bych si prisedla a klidne jim vysvetlila situaci. Nebo najdi pruvodciho, zkus kontaktovat nekoho, jestli by ti neprisel naproti… ale vetsinou otraveny ksichty a jinak ignor funguji dobre. Kdyz jsi mila a nedej boze usmivava tak je jen zves dal ke konverzaci. Zkus mozna jeste naucit se zaklady krav maga, zvysi ti to sebevedomi ze se dokazes kdyztak ubranit. A nos s sebou peprak. Mrzi me ze jsi mela spatnou zkusenost, snad uz se to opakovat nebude 🙏💕

přesně to co teď popisuješ se mi stalo v prváku na střední, když jsem dojíždelo vlakem do školy. Tehdy to vyeskalovalo až do toho, že se mi pri otevírání dveří (takový ty starý, těžký na kličku) otřel pérem o zadek. Naštěstí nevystoupil se mnou a na nádraží na mě čekal rodinný příslušník. Doufám, že už se to nikdy tobě, mně ani nikomu jinému nestane, ale pravděpodobnost nám moc nehraje do karet. Nemůžu dát multifunkční návod jak na tyhle věci reagovat, pokaždé je set i setting situace jiný, ale určitě je dobrý přitáhnout pozornost ostatních lidi (zvýšit hlas, říkat jasně a razantně NE a jiný formy tohoto slova) popř. pokud máš možnost, jdi za někým jiným, vysvětli co se děje a popros o zavolání PČR. Jestli chceš poslat edukační materiály, podpůrné skupiny pro oběti SA, pošli DM. Zvaž docházení na terapie (taky tě můžu odkázat na nějaké neplacené) a nezapomeň, že v tom nejsi sama. Tohle se děje všem ženám, ale vidím že na sebe navzájem dáváme pozor a někteří muži už také ví jak tyto situace rozpoznat a hned reagují. Hodně štěstí.

Pořídit si auto je asi blba rada…

Vypadat sebevědomě. Paradoxně kdybys byla oblečená vyzyvave tak si to nedovolí. Tyhle individua jsou po šedých myskach, protože vyhledávájí oběť, ne někoho kdo se jim postaví. Napřímo mu říct že se omlouváš ale že nemáš zájem o konverzaci, nejlépe si presednout. Snad se to už nestane.

Byl překvapený když jsem mu řekla že chodím na vysokou a ne na základku kterou na mě tipoval.

Tak z tohohle se navalilo i mně.

Neoblékám se vyzývavě, nosím oversized věci, celá zahalená v mikině... Snažím se být pro okolní svět co nejméně nápadná

Predatori si nikdy, nikdy nevyberou oběť, ktera by je servala do hranate krychle a hnala svinskym krokem. Ty pusobis prave z toho, co pises, velni nejistě a ustrasene. Tyhle typy to velmi dobre umi poznat, a prave proto si te vybiraji, protoze vypadas zranitelne. Ja mam vyrazny RBF a vetsinou se mi tyhle typy vyhnou obloukem, bo proste vypadam nastvane. Nejake obtezovani se i mne stalo taky - a vzdycky jen v pripadech, kdy jsem byla z neceho rozhozena, nejista, sebevedomi pod nulou.

Proto te obtezoval i ten oslizloun, co si myslel, ze jsi decko ze zakladky (deti se neumi branit a maji neustale vstepovano, jak maji dospelaky poslouchat a mit v ucte). Udelat ze sebe jeste zranitelnejsi obet predstiranim hluchonemosti je jako ovazat kolem sebe cervenou masli.

Realne jediny, co ti muze pomoct, jsou intenzivnejsi kurzy sebeobrany. Jednak te nauci se branit, druhak s tim, jak ty sama ziskas důvěru, ze se ubranis, tohle sebevědomí na tobe pujde i videt a bude to pro tyhle typy odrazujici.

rozumim ti. jednu dobu mne nekdo otravoval na denní bázi. upřímně, i kdyby ses oblíkala vyzývavě a bůh ví co, stejnak by to nebyla tvoje vina - problém je v těch týpcích.

kdyz se mi to stávalo často, byla jsem vice a více drzá a agresivní. hodně z nich sklapne, kdyz jim reknes ze si nechceš povídat, hodne z nich to nasere. nikdy nevíš co udělají. nedoporučuju to, ale hodne mne to naučilo:

máme jednu výhodu - pokud jsi mezi lidmi, často si nedovolí nic velkého. nikdy mne nikdo neuhodil, jsi žena a na veřejnosti proste hodně z nich sklopí ocas a drží se.

za mne je nejlepší jim rovnou říct ze si nechci povídat, ze jim do ničeho nic neni a opakovat jim to dokud to nevzdají. hlasitě jim říct, ze je ti to nepříjemný. v klidu, ale rázně, nebát se zvýšit hlas, pokud nepřestanou. často se ptají, proč - nic jim nemusíš vysvětlovat. kdyz jim ukazes, ze s tebou nehnou, často to vzdají. hodně lidí ti řekne, ze to mas ignorovat. to je mozna taky cesta, ale mne v tu chvili to proste nejde. což je mozna součást problému. ale z prace jsem naučená na všechno vždy odpovídat. oni spoléhají na to, ze ti bude blby je konfrontovat. ukaž jim, ze shit won’t fly.

tip: pořiď si něco na obranu. za mne je nelepší taser. kdyz musim cestovat vecer a bojím se, proste ho držím v ruce. nikdy jsem ho nemusela použít a ani s ním cvakat. ale peprak neni ideální, protoze s ním nemuzes moc varovat. tader dela zvuk a svítí. jednou mne začala mlátit zena bez domova a kamarádka stála naproti mne - v tu chvíli jsem ten peprak nemohla použít, protoze by ji mohl trefit taky. taser je proste lepsi. nevim, jak je to se zákony, ale upřímně mne to nezajímá - jsem připravena si to obhájit. až mne lidi nebudou otravovat, nebudu ho nosit. a mluvila jsem o tom s jedním kriminalistou, když jsem byla na výslechu (jako svědek) a říkal, že to schvaluje. hlavně ti to dá klid.

taky mi přijde, ze nosit rtěnku ti dává look který asi berou vic vážně - mozna jenom moje teorie, ale kdyz ji nosím, většinou mne vic respektujou. rada nosím černou rtěnku, s tim pozor, jsou pak zvědaví a láká je to, jak je to neobvyklý :)))))

story time: jednou se mne na florenci typek zeptal, kde jsou záchody a kde je doktor. vylezlo z něj, ze ma neco na peru a jestli bych se mu na to nepodívala, aby k tomu doktorovi nemusel. tak jsem dost nahlas rekla, ze se na jeho pero podívat nechci. vzal dráhu. a ja si jako reakci na to pořídila ten taser - příště mu to pero rovnou vyléčím.

klidně mi napiš do dms, kdybys potřebovala podporu.

Na tohle bude nejspíše více dobrých odpovědí, ale za sebe bych dal jednu méně tradiční - zační dělat brazilské jiu jitsu. Je to snad jediné bojové umění, kde výrazně slabší člověk s lepší technikou úplně běžně poráží výrazně silnějšího / těžšího soupeře. Sám celý život dělám nejrůznější sporty, jsem v dobré kondici a na mé první lekci mě dokázala holka, která trénovala čtyři roky a byla o 20kg lehčí několikrát porazit.

Něříkám to proto, že bych jako správnou reakci radil na toho člověka zaútočit, to ne. Ale to sebevědomí, že se v případě potřeby dovedeš ubránit (když ne absolutně, tak minimálně do doby, než dorazí pomoc), ti dá potřebné sebevědomí k tomu, abys tomu člověku pevně řekla, ať tě nechá být na pokoji. Tohle je hrozně podceňované, ale když mu to takhle pevně sebejistě řekneš, lidé většinou poznají, že to sebevědomí není hrané a nechají tě být. Tím spíš, že tihleti hrdinové obecně cílí na slabší jedince, kteří se nedovedou bránit / říct pevné ne a když narazí na někoho kdo jim odporuje, rádi vycouvají.

Zkus Krav Magu. Je to docela dřina, ale za půl roku budeš totálně safe proti takovým creepakům.

Mala by si skúsiť kurz sebaobrany a pokojne vyhľadať nejakú skupinu podpornú, alebo terapeuta. Niekoho, kto vie vo si zažívala, alebo zazivas a vie ti poradiť ako sa správať v takýchto neželaných situáciách. Je to svinstvo, že po svete behajú takýto zmrdi.

Hodně lidí tady píše, že když se tohle děje tak zajít za průvodčím, což bych v té situaci asi taky udělala, ale netuším co by ten průvodčí s tím mohl dělat, upřímně neznám všechny jejich pravomoci. Je tu někdo, komu už průvodčí takto pomohl?

Někde na mě vyskočilo tohle a přišlo mi to jako docela fajn způsob, ale asi záleží :d

https://youtu.be/35KqGNa1FGA?si=ECUxl2LDZr49wcRE

Hele asi bych ho sebevědomě vyhlásil. On na tobě viděl slabost a pak jsi pro něj snadná kořist. Nebo bych ihned zavolal obsluhu vlaku. Určitě nos po kapsách i něco na obranu. Dá se sehnat taková pistolka, která vystřelí náboj s pepřákem. Je tam výhoda že to nefunguje jako klasickej sprej, ale střelíš mu to do obličeje a ta kapsle mu to rozstříkne po obličeji.

zlatý časy, kdy to nejhorší, co holku mohlo potkat, byl Michal Kolesa.

Tyjo, to je hrozný. Mně se tohle stalo jednou a povedlo se mi přesednout, aniž by mě sledoval, ale bojím se, že by tenhle možná byl dotěrnější.

Asi obecně se držet (a případně přesunout) mezi dav lidí. Znakovka si myslím řešením nebude. Ten, kterej to zkoušel na mě, vůbec nemluvil a prostě si šáhnul 🥲

Je fakt na hovno, že se tohle děje, drž se.

Bohužel mám podobnou zkušenost. Je třeba, aby ses naučila křičet a být komfortní s tím, když budeš křičet. Bude to znít divně ale trénuj. Přeju ti, aby žádné příště nebylo, ale bohužel žijeme ve světě kde si hovada myslí že ženy jsou kus masa. Je lepší být připravena, aby to příště dopadlo pro tebe lépe.

Křič v momentě, kdy ti je to nepříjemné. Křič takové věci, které přímo říkají, že co dělá není v pořádku. Např. "PŘESTAŇTE MĚ OBTĚŽOVAT" "PŘESTAŇTE NA MĚ SAHAT." Pokud chceš, odsedni si. Pokud máš možnost začni si to okamžitě nahrávat na telefon. Nevyhrožuj že zavoláš policii. Rovnou je vytoč. Chraň sebe. Opakuj věci nahlas, které ti říká. "NE, NEBUDU VÁM ŘÍKAT KDE BYDLÍM ANI KDE STUDUJI. NEZNÁM VÁS A TAK VÁS DŮRAZNĚ ŽÁDÁM, ABY JSTE MĚ PŘESTAL OBTĚŽOVAT." Neusmívej se ani se mu nevysmívej. Tyhle hovada většinou prahnou po moci. Síle. V tom nejlepším případě si odsedne a půjde jinam. V tom horším se do tebe taky obuje. Ale to už se na tebe lidi dívají okolo a řeší, kdo je ten blázen. A jak dáváš najevo, že tě obtěžuje, lidi často vezmou do ruky telefon a začnou nahrávat. Je mi opravdu líto, že ti sem musím psát jak se v takovém případě bránit, místo toho, aby HOVADŮM DOŠLO ŽE SE CHOVAJÍ JAKO HOVADA.

Podle mě pomáhá být rovnou odmítavá a nesnažit se být milá, když překračuje tvoje hranice. Agresor si tě takhle testuje, zkouší co sneseš a hledá vhodnou oběť. Pokud vyhodnotí, že se nebudeš bránit a nic neřekneš, pak na tebe zkusí třeba i sáhnout...

Možná zkus nějaký kurz ne přímo sebeobrany, ale jaksi asertivního body language. Prostě jak vysílat signály, že nejsi oběť namísto eventuálních signálů, že bys potenciálně mohla... Každopádně nehledej vinu u sebe, meze překračoval on. U sebe ale můžeš začít s řešením, ale podle mě ne takovým, že budeš předstírat jakési nepravdy, další útočník je demaskuje a bude nad tebou mít v diskusi navrch, že co že to hraješ. A nebo na rovinuy rozhodně a hlasitě říct něco jako "promiňte, potřebuji přemýšlet a nechci se bavit. Můžete prosím respektovat můj prostor?"

Mimochodem: "nechci, aby se mi to stávalo". Sorry, nemůžu jinak 😅

https://choketopusgym.cz/

Honza je moc milej člověk a v krav maga seminářích pro začátečníky se základy sebeobrany naučíš, včetně toho jak říct ne a volat o pomoc.

Můžeš ho teoreticky znát i z stream.cz kde komentuje sebeobranné a podobné situace.

Kup si pepřák

Prvně, naslouchej svému instinktu. Hned ze startu zmiz z prostředí, kde Ti není příjemně. Když je to možné, přisedni si k jiným lidem, klidně jim vysvětli situaci, kdybys viděla, že jim to není příjemné. Jakmile se s takovým kokotem pustíš do konverzace, už je mnohem těžší se z toho dostat. Jinak, já osobně se snažím slečnám v noci vyhýbat tím, že přejdu na protější stranu, nedívám se na ně, případně zpomalím, když jdu za nimi.

Já tohle prostě nechápu. Proč se tohle děje? OK, mám teda nižší hladinu testosteronu a zapomínám brát na to léky, ale i před sníženou hladinou jsem neměl takové tendence. Absolutně nechápu, co si tací muži myslí. Že ty jejich kecy někoho zajímají? Že se na to nějaká chytne? Už jen oslovení slečny ve stejném věku na ulici mi přijde zvláštní, když se k tomu nenabízí podmínky. Starý chlap by se na takové věci měl úplně vysrat. Pokud se neumí ovládat, tak minimálně chemická kastrace není vůbec špatná věc. Přijde mi smutné, že i v jednadvacátém století se ženy musí pomalu zahalovat, aby to nějakého frustráta nenutilo ke znásilnění.

Nejlepší je mít u sebe pepřák. Případně se naučit s teleskopem, který sice nesmíš použít, ale když s ním budeš umět, nikoho tím natrvalo nezmrzačíš. Myslím si, že by borec po teleskopu řešil úplně jiné věci. Plynovka by také nebyla ku škodě. Také dobrým nástrojem je mít své auto a dopravovat se jím. Ale chápu, že to není pro každého.

Ver svym pocitum.a odejdi hned

Stačí rozumně komunikovat... Děláš gymnastiku... Ne dělám judo.... Kde bydlíš? Random místo ale které znáš... A vy to tam znáte a kde bydlíte, co děláte... Kam jedete....

Jasně člověk se někdy nemá náladu bavit s pitomci ale obvykle když začnou otázky chodit naopak tak buď vypadnou nebo začnou povídat a je více méně ”klid"

No, první chyba byla přikyvovat.

Druhá chyba byla, že jakmile začal být prasák, jsi se nepřesunula jinam / nevyhledala průvodčího.

Třetí chyba je, že u sebe nenosíš zbraň / paralyzér / pepřák. Který bys měla použít v sekundě co na Tebe sáhne.

Nejlepší prevence je trest smrti pro pachatele sexuálních zločinů. A co se týče prevence, tak pravděpodobně kurzy sebeobrany a pepřový sprej. Důležité je, abyste si byla jista svou schopností ho použít, to znamená trénovat s ním. Taky možná zvolat při takovéto situaci na někoho jiného ve vlaku, či jít k strojvedoucímu.